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    BARI - Range 90 estraz. in ordine di grandezza - analisi fine data al 29/12/2018
    Forecast a 3 eventi su ultime 27 estraz. del Range.
    ID Actual Predictions Lower Upper Residuals
    64 90 89,89417 89,61257 90,17577 -0,10583
    65 63 63,08330 62,80170 63,36490 0,08330
    66 83 83,00133 82,71973 83,28293 0,00133
    67 89 89,10462 88,82302 89,38622 0,10462
    68 67 66,94809 66,66649 67,22969 -0,05191
    69 59 59,18436 58,90276 59,46597 0,18436
    70 75 75,03271 74,75111 75,31431 0,03271
    71 70 69,65824 69,37664 69,93984 -0,34176
    72 71 71,08455 70,80295 71,36615 0,08455
    73 90 89,66148 89,37987 89,94308 -0,33852
    74 86 85,98045 85,69885 86,26205 -0,01955
    75 85 84,95933 84,67773 85,24093 -0,04067
    76 90 89,99168 89,71007 90,27328 -0,00832
    77 70 69,86911 69,58751 70,15071 -0,13089
    78 58 57,99688 57,71527 58,27848 -0,00312
    79 70 69,96029 69,67869 70,24189 -0,03971
    80 62 62,02187 61,74027 62,30347 0,02187
    81 58 58,07441 57,79281 58,35601 0,07441
    82 84 83,96556 83,68395 84,24716 -0,03444
    83 81 81,39718 81,11558 81,67878 0,39718
    84 49 48,99570 48,71410 49,27731 -0,00430
    85 66 66,08369 65,80208 66,36529 0,08369
    86 90 90,04125 89,75965 90,32285 0,04125
    87 46 45,84903 45,56743 46,13063 -0,15097
    88 86 86,06703 85,78543 86,34863 0,06703
    89 86 86,08988 85,80828 86,37148 0,08988
    90 89 89,00382 88,72222 89,28542 0,00382
    -- -- -- -- -- --
    -- -- -- -- -- --
    +1 56 56,40201 56,12041 56,68361 sfaldato
    +2 4 94,45640 94,17480 94,73800 sfaldato
    +3 79 79,47376 79,19216 79,75536 in gioco
    Prev. 79 80
    File allegati
    Ultima modifica di Halmun; 11-01-2019, 10:17.

  • #2
    in pratica il centroide 79 avrebbe già sfaldato, come dimostra il Forecast a 5 eventi ( esito 78 al 5° C. )
    ------------
    +1 63-64 63,4342 63,4121 63,4563
    +2 88-89 88,9593 88,9372 88,9814
    +3 65-66 65,2612 65,2391 65,2833
    +4 66-67 66,5439 66,5218 66,5660
    +5 78-79 78,6966 78,6745 78,7187
    ------------
    ma dato che ogni Forecast ha una sua realtà proviamo a vedere se sfalderà anche la coppia 79 80 segnalata.
    interessante anche la terzina 65 66 67 con centroide sul 66 che presumo dovrebbe sfaldarsi in tempi ragionevoli.
    fra l'altro, x gli interessati ad eventuali convergenze, abbiamo in gioco anche la coppia 88 89
    a voi la scelta.
    un saluto.
    Ultima modifica di Halmun; 11-01-2019, 10:53.

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    • #3
      buon giorno Halmun e buon anno!!
      ..quindi possiamo mettere in gioco la coppia 79/80? per i soliti 3 colpi?
      oppure sono più favorevoli 65/66/67, piuttosto che 88/89...
      ho capito che si tratta di una ricerca ancora ad uno stato embrionale... ma bisogna pur incentivare i ricercatori anche con pochissimo..
      grazie e buona giornata
      Tiziana

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      • #4
        Originariamente inviato da Pluta Visualizza il messaggio
        buon giorno Halmun e buon anno!!
        ..quindi possiamo mettere in gioco la coppia 79/80? per i soliti 3 colpi?
        oppure sono più favorevoli 65/66/67, piuttosto che 88/89...
        ho capito che si tratta di una ricerca ancora ad uno stato embrionale... ma bisogna pur incentivare i ricercatori anche con pochissimo..
        grazie e buona giornata
        si, personalmente tentero' le 2 ambate primarie 79 80 gli altri numeri li ho inseriti a titolo di abbinamenti nel caso abbiate convergenze.
        attenzione cmq. al 66 segnalato più volte anche da varie altre analisi. ciao.

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        • #5
          ho convergenza con il 67
          ciao

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          • #6
            grazie per la risposta .... ti chiedevo conferma per i colpi da tenere in gioco le due ambate : 3 colpi o di piu ? buona serata
            pluta
            Tiziana

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            • Halmun
              Halmun commentata
              Modifica di un commento
              si mediamente siamo sempre sui 3 colpi.

          • #7
            Originariamente inviato da Halmun Visualizza il messaggio
            in pratica il centroide 79 avrebbe già sfaldato, come dimostra il Forecast a 5 eventi ( esito 78 al 5° C. )
            ------------
            +1 63-64 63,4342 63,4121 63,4563
            +2 88-89 88,9593 88,9372 88,9814
            +3 65-66 65,2612 65,2391 65,2833
            +4 66-67 66,5439 66,5218 66,5660
            +5 78-79 78,6966 78,6745 78,7187
            ------------
            ma dato che ogni Forecast ha una sua realtà proviamo a vedere se sfalderà anche la coppia 79 80 segnalata.
            interessante anche la terzina 65 66 67 con centroide sul 66 che presumo dovrebbe sfaldarsi in tempi ragionevoli.
            fra l'altro, x gli interessati ad eventuali convergenze, abbiamo in gioco anche la coppia 88 89
            a voi la scelta.
            un saluto.
            --------------------------

            come da previsione Ambo sulla terzina 65 66 67 ( o ambo secco che dir si voglia sul Forecast +4 )
            con centroide 66 ( primaria ) al 2° C.
            si prosegue.
            Ultima modifica di Halmun; 15-01-2019, 20:28.

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            • #8
              Originariamente inviato da Halmun Visualizza il messaggio

              --------------------------

              come da previsione Ambo sulla terzina 65 66 67 ( o ambo secco che dir si voglia sul Forecast +4 )
              con centroide 66 ( primaria ) al 2° C.
              si prosegue.
              Congratulazioni per l'ottimo risultato Halmun.


              Ti inserisco quanto è risultato da una mia elaborazione con 91 estrazioni fine range 29/12/2018 ruota BA
              forecast 1 con "Time series" con questa specifica "General template( miodello) for multivariate and univariate time series forecasting" poichè la versione che ho caricato (precedente alla tua), non prevede il modello " in versione Forecast" con specifica Common Time series forecasting.

              The last instance used for learning: 91.

              Target nameLatest value+1 pt. aheadMax. neg.Max. pos.MAERMSEMax. neg. norm. %Max. pos. norm. %NMAENRMSEMax. neg. rel. %Max. pos. rel. %MAPERMSPE
              BA29-12-18.x4 34,00 47,29 -42,95 46,07 22,18 26,13 -48,26% 51,76% 24,92% 29,36% -47,72% 4607% 283,5% 849,6%
              BA29-12-18.x5 77,00 55,84 -85,34 62,95 24,66 29,9 -95,88% 70,73% 27,7 % 33,59% -95,88% 2098% 139,8% 345,2%
              Un saluto Claudio
              Ultima modifica di claudio8; 15-01-2019, 21:07.
              Lo spot che conosciamo dice "Ti Piace vincere facile ? " .. io rispondo SI !!!"

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              • #9
                Originariamente inviato da claudio8 Visualizza il messaggio

                Ottimo risultato Halmun.
                grazie Claudio, peccato per il 79 ... sfiorato ancora con la ripetizione del 78 che cmq. dimostra la validità di questo tipo di analisi
                ( sarebbe stato un bel terno ........ ehehe troppa grazia )

                questi erano i 2 ultimi Forecast della lista pubblicata a 5 eventi ( +4 & +5 )

                +4 -- 66-67 -- 66,5439 / 66,5218 / 66,5660
                +5 -- 78-79 -- 78,6966 / 78,6745 / 78,7187
                Ultima modifica di Halmun; 15-01-2019, 20:47.

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                • #10
                  Complimenti Halmun !

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                  • #11
                    Riassumendo:
                    dalla data del fine-range analizzato a 5 eventi, 4 Forecast su 5 hanno sfaldato in 7 C. - 80% ( vedi foto )
                    attenzione ora alla coppia restante 88 89 ( l'80ina manca da 7 C. ) che volendo potremmo abbinare alla coppia base 79 80 x sorti superiori.

                    mi correggo - in 7 C.

                    un saluto.
                    Ultima modifica di Halmun; 15-01-2019, 21:19.

                    Commenta


                    • #12
                      Bravissimo Halmun.

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                      • #13
                        Originariamente inviato da claudio8 Visualizza il messaggio

                        Congratulazioni per l'ottimo risultato Halmun.


                        Ti inserisco quanto è risultato da una mia elaborazione con 91 estrazioni fine range 29/12/2018 ruota BA
                        forecast 1 con "Time series" con questa specifica "General template( miodello) for multivariate and univariate time series forecasting" poichè la versione che ho caricato (precedente alla tua), non prevede il modello " in versione Forecast" con specifica Common Time series forecasting.

                        The last instance used for learning: 91.

                        Target nameLatest value+1 pt. aheadMax. neg.Max. pos.MAERMSEMax. neg. norm. %Max. pos. norm. %NMAENRMSEMax. neg. rel. %Max. pos. rel. %MAPERMSPE
                        BA29-12-18.x4 34,00 47,29 -42,95 46,07 22,18 26,13 -48,26% 51,76% 24,92% 29,36% -47,72% 4607% 283,5% 849,6%
                        BA29-12-18.x5 77,00 55,84 -85,34 62,95 24,66 29,9 -95,88% 70,73% 27,7 % 33,59% -95,88% 2098% 139,8% 345,2%
                        Un saluto Claudio
                        francamente non conosco bene la vers. che stai utilizzando. e credo che tu abbia utilizzato un range normale, non con gli estratti in ordine di grandezza come ho fatto io. ma dai dati che hai pubblicato mi sembra un versione molto diversa dalla mia. cmq. vedo che hai evidenziato in rosso i valori 47.29 & 55.84 se sono intese come ambate da giocare direi che non erano male .... 48 al 1° C. e coppia 55 56 con 56 ripetuto, negli sfaldamenti.

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                        • #14
                          Originariamente inviato da Halmun Visualizza il messaggio

                          francamente non conosco bene la vers. che stai utilizzando. e credo che tu abbia utilizzato un range normale, non con gli estratti in ordine di grandezza come ho fatto io. ma dai dati che hai pubblicato mi sembra un versione molto diversa dalla mia. cmq. vedo che hai evidenziato in rosso i valori 47.29 & 55.84 se sono intese come ambate da giocare direi che non erano male .... 48 al 1° C. e coppia 55 56 con 56 ripetuto, negli sfaldamenti.
                          Si ho utilizzato un range normale (7 mesi esatti 91 righe), con gli estratti in ordine di uscita, input da x1 a x6 (indice mese) e targhet 4x e 5x.
                          Riguardo alle versioni, ho trovato ancora in giro poche versioni, tutte trial.
                          La cosa che mi ha più stupito è la enormità di versioni del software che si sono susseguite negli ultimi anni. Ciò giustifica la strana evoluzione del software con cambi comandi e di algoritmi operativii tra le varie versioni.
                          I dati che ho pubblicato sono ritrovabili anche in tabelle come quella pubblicata da te, io ho scelto questa forma perchè conteneva molti paramentri che penso tu conosca e potresti interpretarli.

                          Come ti dicevo prima, io ho dovuto usare un algoritmo diverso dal tuo "forecasting" che opera su Common Time series che in questo 1° test
                          ( con tanto di coeficente K..o ) ha dato un buon risultato.

                          Si, i numeri 47.29 & 55.84 sono intesi come forecast1.
                          Per come giocarli, tu hai più esperienza ed avresti sicuramente saputo azzeccare l'ambo.

                          Un saluto

                          Lo spot che conosciamo dice "Ti Piace vincere facile ? " .. io rispondo SI !!!"

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                          • Halmun
                            Halmun commentata
                            Modifica di un commento
                            dall'impostazione time series sinceramente non sono rimasto molto contento, tanto meno su quasi tutte le sue opzioni matematiche messe a disposizione x l'apprendimento. lavora abb. bene quando i risultati dell'urna convergono intorno alla media del target analizzato, ma in caso di esiti verso i limiti (prima e ultima decina dei 90 N°i) risulta spesso inefficace. cmq. dovresti avere anche l'opzione All lag ... provala. stando alle mie prove i suoi risultati si sono dimostrati maggiormente attendibili.

                          • claudio8
                            claudio8 commentata
                            Modifica di un commento
                            Halmun, non riesco a seguirti bene nei tuoi ragionamenti perchè non conosco il funzionamento dei vari algoritmi e delle opzioni degli stessi.
                            Dovrei approfondire, ma non avendo specifiche basi matematiche, ed avendo poca dimestichezza con l'inglese tecnico, la cosa diventa ardua se non si ha un maestro.
                            Ti dico inoltre che ho riprovato a predisporre la rete per ripetere l'elaborazione del post 13, ma qualcosa non corrisponde a quanto impostatoprecedentemente e mi da altri 2 valori di cui uno simile 48,... e l'altro 36... credo che ci sia bisogno proprio di un maestro....
                            Ciao
                            Ultima modifica di claudio8; 16-01-2019, 09:46.

                        • #15
                          X Claudio8
                          forse con un'immagine ti sarà tutto più chiaro. ( vedi foto )
                          per quanto riguarda invece la ripetizione dell'elaborazione del post 13 è un tipico problema di quasi tutte le Reti N. quello di dare risultati differenti al ripetersi dell'analisi nonostante avendo impostato gli stessi paramatri precedenti, in quanto i pesi iniziali sono determinati in modo del tutto casuale dal software. oltremodo tieni presente che la vers. che stai utilizzando è vecchia e quindi è stata poi soggetta a miglioramenti. infatti la mia vers. per quanto vecchia anche lei non presenta questo problema, e i risultati sono sempre identici anche al ripetersi delle analisi ( ex-novo ) ( aspetto che io definisco molto importante per valutare se una Rete possa considerarsi Stabile o meno )

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                          giovedì 21 marzo 2019
                          Bari
                          60
                          25
                          83
                          88
                          64
                          Cagliari
                          25
                          72
                          81
                          04
                          23
                          Firenze
                          09
                          15
                          59
                          73
                          78
                          Genova
                          50
                          72
                          89
                          48
                          33
                          Milano
                          10
                          68
                          87
                          84
                          56
                          Napoli
                          57
                          31
                          20
                          47
                          21
                          Palermo
                          57
                          88
                          41
                          04
                          33
                          Roma
                          26
                          19
                          77
                          76
                          16
                          Torino
                          36
                          07
                          63
                          48
                          22
                          Venezia
                          29
                          21
                          11
                          49
                          22
                          Nazionale
                          78
                          80
                          17
                          29
                          12
                          Sto operando...
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