Per Joe91 Ilegend e tutti quelli che vogliono partecipare .

[genios]

Sono riuscito a trovarlo . E' un vecchio articolo di giornale interessante per il gioco del lotto di cui avevo ricordo e che volevo che mi aiutaste ad applicare al bel script sulle quartine in decine naturali fatto da Joe91 e Ilegend . Poi spiegherò' meglio.
Intanto per dimostrare come da articolo un quesito : è piu facile fare 11 o 12 lanciando 3 dadi ?

Ciao Eugenio

 

[Mike58]

Ciao Per Rispondere al quesito è + facile fare 11.
Infatti ci sono 27 possibilità di fare 11 contro le 25 possibilità di fare 12.

SOMMA 11 
01  146
02  155
03  164
04  236
05  245
06  254
07  263
08  326
09  335
10  344
11  353
12  362
13  416
14  425
15  434
16  443
17  452
18  461
19  515
20  524
21  533
22  542
23  551
24  614
25  623
26  632
27  641
SOMMA 12 
01  156
02  165
03  246
04  255
05  264
06  336
07  345
08  354
09  363
10  426
11  435
12  444
13  453
14  462
15  516
16  525
17  534
18  543
19  552
20  561
21  615
22  624
23  633
24  642
25  651

 

[Oscar]

Ciao Per Rispondere al quesito è + facile fare 11.
Infatti ci sono 27 possibilità di fare 11 contro le 25 possibilità di fare 12.

SOMMA 11 
01  146
02  155
03  164
04  236
05  245
06  254
07  263
08  326
09  335
10  344
11  353
12  362
13  416
14  425
15  434
16  443
17  452
18  461
19  515
20  524
21  533
22  542
23  551
24  614
25  623
26  632
27  641
SOMMA 12 
01  156
02  165
03  246
04  255
05  264
06  336
07  345
08  354
09  363
10  426
11  435
12  444
13  453
14  462
15  516
16  525
17  534
18  543
19  552
20  561
21  615
22  624
23  633
24  642
25  651

è più facile fare 11

 

[i legend]

Ciao ti allego il codice:
controlla se è corretto

Option Explicit
Sub Main
'Controllare sempre se è quello che ti serve ed è corretto
    Dim a,b,c
    Dim caso
    Dim cerca
    cerca=CInt(InputBox("da 3 a 18","Inserisci valore di ricerca",11))
    If cerca<3 Or cerca>18 Then 
    MsgBox" Il valore di ricerca inserito non è valido",vbCritical
    Exit Sub
    End If
    For a = 1 To 6
        For b = 1 To 6
            For c = 1 To 6
                If a + b + c = cerca Then
                    caso = caso + 1
                    Scrivi Format2(caso) & ")  ",1,False
                    Scrivi a & "." & b & "." & c,,False
                    Scrivi "= "&cerca
                End If
            Next
        Next
    Next
    Scrivi  "Il numero "&cerca& "  si ottine con  "&caso&"  Comb."
End Sub

 

[Oscar]

lo script è perfetto

 

[i legend]

Ciao oscar grazie
Buona giornata a tutti

 

[genios]

Avete centrato l' obiettivo .

una parte dell' articolo sopra citato con la spiegazione.

IL cavalier De Mere osservò che lanciando tre dadi le combinazioni
con somma 11 erano un pò più frequenti delle combinazioni con somma 12 e ciò gli sembrava strano poichè sia la somma 11 che la somma 12 si possono ottenere con tre dadi esattamente in sei modi diversi, cioè:

6+4+1 6+5+1
6+3+2 6+4+2
SOMMA 11 > 5+5+1 SOMMA 12 > 6+3+3
5+4+2 5+5+2
5+3+3 5+4+3
4+4+3 4+4+4
quindi egli considerava i due casi equiprobabili e perciò si aspettava che le due combinazioni dovessero avere la stessa frequenza.
De Mere pensò allora di sottoporre il problema a Blaise Pascal, matematico e filosofo, il quale riuscì a trovare la spiegazione: chiamando macro-configurazione ciascuna delle possibilità considerate da de Mere del tipo 11 = 6+4+1, ciascuna configurazione può a sua volta essere distinta in vari casi che chiameremo micro-configurazioni, per esempio alla macro-configurazione 11 = 6+4+1 corrispondono le sei micro-configurazioni:

1+6+4 6+4+1 4+6+1 6+1+4 4+1+6 1+4+6
corrispondenti all'ordine di uscita del sei, del quattro e dell'uno. Secondo Pascal ciò che induceva in errore era il tener conto solo del fatto che uscivano 1,4, e 6 e non dell'ordine in cui questi uscivano,cioè di tener conto solo delle macro e non delle micro-configurazioni.
Se si contano infatti le micro-configurazioni si scopre che le macro
con due numeri ripetuti, tipo 4+4+3, danno luogo a 3 micro-configurazioni invece che a sei e quelle con tre numeri, tipo 4+4+4, a una sola.

Pertanto Pascal trovò che ci sono 27 micro-configurazioni a somma 11 contro 25 micro-configurazioni a somma 12 a conferma di ciò che De Mere aveva osservato empiricamente; i due casi quindi non erano equiprobabili come a prima vista appariva considerando solo le macro-configurazioni.
Il seguito per sfruttarlo al gioco del Lotto


Ciao Eugenio

 

[genios]

Per continuare il discorso dell' articolo pongo un altro quesito secondo voi quale di queste due combinazioni preferireste giocare per la sorte di ambo :

Ge 10 20 30 40 50 60 70 80 90 Rit. Attuale 46 estrazioni

Pa 02 12 22 32 42 52 62 72 82 Rit. Attuale 46 estrazioni

Ciao Eugenio

 

[Joe91]

Ciao Eugenio.

Putroppo non credo molto, nei risultati, ottenibili da cabale.

In prima istanza perchè gli estratti, poi ... seguono le regole del caso.

Tutte le regole aritmetiche che si trasformano in cabale lottologiche ...

introducono "distorsioni" ad esempio per citare SOLO, quella qui usata e per la quale,

invertendo l'ordine degli addendi non cambia il risultato della somma.

Per questa "Cosa" ... "Caso" = "Caos" ?

Per me invece c'è una sorte di "truffa" in ciò che hai proposto in assoluta buona fede.

Un conto è dare una descrizione matematica, di un fenomeno osservabile ...

come hai fatto, e prima di te, gli illustri matematici, studiosi inetressati,

un altro conto è affermare che c'è realazione, con quanto poi si può ottenere da una decina ...

più o meno cabalistica.

Comunque sia, si, sui presupposti matematici proposti ... nel tempo piccolo,

di poche estrazioni, qui (se ricordo bene) ...

avevo trovato e seguito sino alla sua caduta una INTERA CINQUINA di somma.

 

[Joe91]

Per lo scopo ho simulato

10 Miliardi di lanci ... di 3 dadi.

Raccolti, sommati e raggruppati, per ognuna delle 15 possibili addizioni ...

portano ad avere delle distribuzioni praticamente identiche a quelle

che sono quelle teorizzabili e computate nel modello teorico.

 

[genios]

Grande Joe91 si hai perfettamente ragione .

Il seguito dell' articolo

Nello stesso tipo di errore cadono per il gioco del Lotto coloro i quali calcolano il ritardo di una formazione numerica tenendo conto solo della sua macro-configurazione. Dire infatti che una novina per ambo ha un ritardo di 100 estrazioni, significa dire che la vincita ritarda da 100 estrazioni e cioè che l'ambo meno ritardato dei 45 ambi che compongono la novina ha un ritardo appunto di 100 estrazioni. Ma tale parametro non è in grado di rappresentare la probabilità della decina di sortire a breve.

L'errore è appunto quello di non tener conto delle micro-configurazioni cioè dei 36 ambi che compongono la novina e dei loro rispettivi ritardi.
Occorre cioè sommare i ritardi dei singoli ambi che compongono la decina e dividere per 36 ottenendo così il ritardo medio.
Il ritardo medio è quindi molto più significativo del ritardo attuale cioè del ritardo calcolato in maniera tradizionale poichè tiene conto del ritardo di tutti i 36 ambi che compongono la novina e non solo dell'ambo meno ritardato.

Può accadere pertanto che due novine abbiano entrambe lo stesso ritardo attuale per cui si sarebbe portati a considerare equiprobabile
la possibilità di una loro sortita. Ma se si considera invece il ritardomedio dei 36 ambi si scopre che una delle due ha maggiori probabilità di sortita quella cioè col maggior ritardo medio.
Può accadere anche che una novina abbia un ritardo attuale inferiore ad un'altra ma un ritardo medio maggiore e che sia pertanto da preferire per la messa in gioco.

Se si uniscono queste considerazioni a quanto detto in precedenza a
proposito della necessità di ricercare la novina più ritardata tra tutte le novine possibili che si possono formare con 90 numeri, si ottiene un modo di giocare che è maggiormente attendibile dal punto di vista statistico, ma che non può prescindere dall'uso di un potente computer data la mole dei calcoli necessari.
Naturalmente lo stesso ragionamento varrebbe per una terzina, una quartina, una cinquina, etc..

Anche se nella parola Probabilità citata nell' articolo ho i miei dubbi . Comunque il ritardo medio secondo me e un parametro da prendere in considerazione .

Ciao Eugenio

 

[lotto_tom75]

D'accordissimo con tutto quanto qui espresso e aggiungo che secondo me un altro parametro da non sottovalutare assolutamente è l'incmax che può aiutare notevolmente a scegliere tra una lunghetta piuttosto che un altra spostando per cosi' dire l'attenzione dall'RA (tradizionale) a se stesso. Ciao

Ps x joe: incuriosito dai tuoi 10 mld di lanci di dadi con script ho guardato la figura... ma non sono 10 mln? Sono tanti uguale... ma 10 mld mi avrebbero intrigato di piu'... e ti avrei chiesto lo script e il tempo con cui li hai generati. 10 mln o 10 mld? Thanks per un chiarimento in tal senso mitico

 

[Joe91]

Buon giorno a tutte/i voi.

Eugenio ... non è proprio la stessa cosa quella cui mi riferivo,

tuttavia alla sintesi delle nostre accezioni leggermente differenti ... penso che si, la (quasi) totalità delle menti lottologiche ...

ritengano che un solo parametro inteso come ritardo attuale (o corrente) sia ormai da ritenersi insufficiente a motivare un pronstico.

Visto che ci siete tutte e due ... delle due l'una ...10 numeri sono troppi ... e posso fornire dei ritardi simili con 5 ...

oppure con 10 ... 10 volte maggiori cioè quelli della decina, a tutte, ma qui, siete voi che dovete spiegarmi

quale possa essere la convenienza di un Ambo in decina a tutte!

Tom ... per debug ho eseguito lo script con 4 o 5 lanci poi con 10 / 100 / 1000 / 1000000 ...

Forse si ho sbagliato a rifere la cosa ma ... non cambia (quasi nulla/tranne il dover attendere di più).

Lo script, è già allegato ... al grafico

Basta aggiungerci eventualmente qualche zero per avere 10 / 100 / 1000 ... volte-tanti lanci.

 

[genios]

Grande Joe91 non ho parlato di decina a tutte . L' esempio sopra è di due novine su ruota che sono in isocronismo .E gia da questo parametro ( isocronismo ) lo sfaldamento di una delle due per ambo raggiunge ritardi max minori rispetto a tutte le altre coppie di novine che si formano ( dato che le due in questione sono gia una minoranza della minoranza di tutte le novine ).


Prima minoranza perché sono novine di cadenza e difficilmente un ritardo stratosferico andrà a cadere in un gruppo di 10 novine tra tutte le novine che si formono con 90 numeri . Seconda minoranza e che sono due novine in isocronismo e come detto sopra i ritardi max di due novine in isocronismo per lo sfaldamento di una delle due sono minori rispetto ai max raggiunti dalle novanta coppie di novine di cadenza. Quando hai tempo e voglia puoi fare uno script e potremmo vedere se cio che dico è confutato dalla ricerca statistica.

Ge 10 20 30 40 50 60 70 80 90 Rit. Attuale 46 estrazioni

Pa 02 12 22 32 42 52 62 72 82 Rit. Attuale 46 estrazioni

Dato che il ciclo teorico dell' ambata si approssima a quello dell' ambo in settina è vantaggioso giocare una settina che in caso di terno da una vincita maggiore .
Dato che il ciclo teorico di un ambata su due numeri si approssima a quello dell' ambo in decina è vantaggioso giocare una decina che con l' uscita del terno da una vincita maggiore .

Fermo restando che la probabilità di sortita tra due decine aventi lo stesso ritardo ed anche no e sempre la stessa si trattava di scegliere quale delle due fosse preferibile giocare . Quindi la scelta di includere diversi parametri e solo un opportunità per una scelta di quale combinazione mettere in gioco fermo restando che la probabilità di sortita è sempre la stessa.

Ciao Eugenio

 

[Joe91]

Posto che mentre ci accapigliamo ...

altre menti lottologicamente più abili, stanno aumentando le tasse su esso ... per le vincite più grosse di una briciola.

Ti ringrazio e controllerò quanto hai esposto.

Senza dimenticare che di briciole si tratta, mi risulta che attualmente per una decina si recuperi un ritardo di 30 estrazioni a tutte.

Esso, non è al top, ma qui, le attese, sono di uno o due concorsi, e terminano normalmente al ritardo di 28/29/30/31 ... concorsi.

Dicevo sono 10 volte tanto. Cioè in 10 ruote, ed oltre 20 volte il valore del Ritardo Naturale.

A ruota singola , cioè GENOVA: 01.03.14.16.21.30.41.52.57.61 hanno un ritardo corrente di 289 concorsi. (Sempre per una decina)

Se erano 9 numeri... siamo a 361 Estrazioni di Ritardo per Ambo sulla Nazionale con : 1-12-20-26-62-72-73-83-84.

 

[genios]

Come sempre non posso che darti ragione .

pero' quei ritardi enormi sono tra tutto il campione delle novine e delle decine .

Le novine in cadenze le decine naturali le decine cabalistiche e altre decine che conosco mai hanno raggiunto quei ritardi proprio perche appartenenti a dei gruppi ristretti tra la mole di decine e novine che si formano con 90 numeri .

 

[Joe91]

Ciao Eugenio

C'è qualsosa di nuovo oggi nell'aria, anzi d'antico ...

... ho già usato l'allegoria del "buco della serratura".

Se uno guarda attraverso una "apertura" ristretta ... vede quel che vede.

Ma ciò che vede è ristretto da una possibiltà artificiosamente introdotta.

Quella data da un pertugio.

Ti faccio un esempio:

Le cinquine sincrone sono alla base di tutte le ricerche.

Quasi tutto si basa sull'osservazione e sul tentativo di deduzione

di un pronostico ricavato dai numeri estratti.

Penso che converrai, su questo.

Quelli estratti a Napoli 1124 Estrazioni fa: 61.37.71.16.08,

non hanno mai più dato nessun TERNO. Neppure A TUTTE.

E' un "ritardo enorme" o quello di una formazione detta "Cinquina Sincrona"?

Da questo si osserva ed contempo deduce che ANCHE un gruppo di 5 numeri,

(nel caso estratti conteporaneamente / ma potrebbe essere "uno" qualunque)

può far registrare ritardi elevati.

 

[genios]

Grande Joe91 non stai guardando dal buco della serratura ma in una porta sfondata . Le cinquine sincrone di cui tu parli sono sempre cinquine che fanno parte dell' enorme massa delle cinquine che si formano con i 90 numeri . Cosi come le 8 cinquine radicali correlative oppure le 18 cinquine dei consecutivi , pero' quest ultime come ho scritto appartenendo a gruppi ristretti difficilmente incappano in un enorme ritardo come possono incappare in enormi ritardi tutte le cinquine che si formono con 90 numeri . Nel senso della probabilita' e piu' facile che uno spropositato ritardo di una cinquina cada nelle milioni di cinquine che si formano con 90 numeri che nelle 8 o 18 delle cinquine radicali correlative o cinquine consecutive . Non lo dico io ma lo hanno detto grandi studiosi del lotto . Trovo gli articoli e poi li pubblico . Per quanto riguarda la cinquina da te pubblicata secondo me una cosa che succede sulla ruota di NA ha poco senso considerarla su altre ruote. E poi stai parlando di terno e la cosa si complica ancora di piu' .

In pratica e' piu facile pescare un pesce rosso in un lago dove ci sono 99 pesci neri e 1 rosso oppure in un lago dove ci sono 90 pesci neri e 10 rossi ? Poi tutto puo' accadere .

Quindi la probabilità che un enorme ritardo si verifichi nelle ( 43.949.268 - 18 ) e maggiore di quello che si verifichi nelle 18 ad esempio delle cinquine dei consecutivi .

Ciao Eugenio

 

[Joe91]

Ok ...

... si è radicali.

Per me sono più vicini e simili 5 numeri (che numeri non sono) Estratti, assieme, nella stessa ruota,

che non ... altri raggruppati secondo "regole" frutto, di più o meno, fervide fantasie.

Quella del pesce rosso mi mancava.

Sono sincero ed ammetto la mia ignoranza.

Ma, accetto e rispetto le opinioni altrui.

Buona Domenica.

PS: Paura del terno !?!?!?

Guarda questo:

Anche se per stare nell'intorno della Santa Pasqua,

forse bisognerebbe aggiungere l'Estrazione dopo Natale.

 

[genios]

Grande joe91 a proposito di pesci rossi .

FERMI IN ITALIA FINO AL '38


L'ESPERIMENTO DELLA VASCA DEI PESCI ROSSI
Durante l'estate del 1934 la ricerca continua in modo sistematico, ma dalle rilevazione effettuate nei vari esperimenti risulta che la radioattività indotta è diversa a seconda che l'irraggiamento venga fatto vicino o lontano dai blocchi di piombo usati per proteggersi dalle radiazioni gamma emesse dalla sorgente. La mattina del 20 ottobre 1934, gli studenti sono impegnati in alcuni esami e Fermi inizia da solo: decide di interporre tra i neutroni e il cilindro d'argento da irradiare uno schermo di paraffina e scopre che la radioattività dell'argento diventa fino a cento volte superiore a quella prodotta in presenza di piombo. Fermi intuisce che sia l'idrogeno contenuto nella paraffina a rallentare i neutroni, in quanto ha uguale massa a quella dei neutroni, facendoli divenire più efficaci nel rendere radioattivo un elemento (questo fatto può sembrarci meno strano se pensiamo che un proiettile velocissimo di una pistola buca un vetro senza frantumarlo, mentre un sasso scagliato a velocità minore riduce il vetro in frantumi) e ne conclude che una qualsiasi altra sostanza contenente idrogeno avrebbe dovuto produrre lo stesso effetto; per averne la conferma, effettua nuovamente l'esperimento nella vasca dei pesci rossi situata nel giardino dell'Istituto che è il contenitore di acqua più grande che ha a disposizione, rilevando una attività molto più forte di quella dei precedenti esperimenti.
In seguito vengono fatti altri esperimenti mediante i quali si riesce a misurare la velocità dei neutroni rallentati e a intuire le possibili applicazioni pratiche in campo medico di alcune nuove sostanze create dal bombardamento con i neutroni.


Ciao Eugenio