x Mat e Mandrake

[Roby]

ho selezionato una formazione sulla ruota di genova che presenta le seguenti caratteristiche :
sincronismo verticale isotopo......nel dettaglio
rit 1178 ambi 55-63.....14-55
rit 1179 ambi 87-88.....64-87

gradirei un vostro apprezzato parere e se possedete statistiche specifiche dal 1871
cordiali saluti

 

[Mandrake19]

Si tratta di ambi sincroni continui,essendo caratterizzati da un ritardo cronologico che differisce di una sola unità;
Questa è anche una situazione un po' particolare,in quanto ciascuna coppia di ambi è formata da un estratto in comune (capogioco),ed appartenenti quindi ad una stessa terzina di base;

So che una coppia di ambi sincroni continui,può anche oltrepassare di parecchie lunghezze quota 3.000 estrazioni di rit.cronologico,pertanto trattandosi di una doppia coppia,si potrebbe ipotizzare un dimezzamento di tale valore,che potrebbe oscillare attorno alle 1.500-1.700 estrazioni (ovviamente considerando i casi possibili di maggiore ritardo,che sono normalmente i meno frequenti,ma pursempre possibili).

Non posso essere più preciso in questo senso,perchè non dispongo di un software adatto a queste tipologie di ricerca;può darsi che Matteo,possa esserti di maggiore aiuto.


Mandrake19

 

[Mat]

Ciao a tutti,
per due biambi in sincronismo continuo il massimo storico dovrebbe essere questo:

09-09-1888 Na 20.89 20.30 STO 1644 estraz.
16-09-1888 Na 02.15 02.10 STO 1634 estraz.

Ho riportato la data in cui sono stati estratti, la ruota ed il ritardo che hanno fatto registrare per la sortita di un ambo dei quattro pari a 1634 estraz., perfettamente in linea con quanto previsto da Mandrake19.
In questo caso i due biambi hanno anche entrambi un capogioco e la presenza di questo non è servito ad abbassare il massimo storico.
Questi due biambi però non sono isotopi, per trovarne uno isotopo se non ho fatto errori bisogna scendere a questo:

15-09-1928 Ve 31.88 01.31 STO 1636
22-09-1928 Ve 60.72 26.60 STO 1473

con il 31 ed il 60 capogiochi entrambi sorteggiati come 3° estratti e gli altri due come 1° e 4° estratti e quindi con il ritardo di 1473 estraz. per la sortita di uno di essi.
Pertanto l’attuale del biambo di GE è ancora molto distante se non si hanno altre convergenze interessanti.
Ciao a tutti,

Matteo

 

[carlodauno]

quote:Originally posted by Mat

Ciao a tutti,
per due biambi in sincronismo continuo il massimo storico dovrebbe essere questo:

09-09-1888 Na 20.89 20.30 STO 1644 estraz.
16-09-1888 Na 02.15 02.10 STO 1634 estraz.

Ho riportato la data in cui sono stati estratti, la ruota ed il ritardo che hanno fatto registrare per la sortita di un ambo dei quattro pari a 1634 estraz., perfettamente in linea con quanto previsto da Mandrake19.
In questo caso i due biambi hanno anche entrambi un capogioco e la presenza di questo non è servito ad abbassare il massimo storico.
Questi due biambi però non sono isotopi, per trovarne uno isotopo se non ho fatto errori bisogna scendere a questo:

15-09-1928 Ve 31.88 01.31 STO 1636
22-09-1928 Ve 60.72 26.60 STO 1473

con il 31 ed il 60 capogiochi entrambi sorteggiati come 3° estratti e gli altri due come 1° e 4° estratti e quindi con il ritardo di 1473 estraz. per la sortita di uno di essi.
Pertanto l’attuale del biambo di GE è ancora molto distante se non si hanno altre convergenze interessanti.
Ciao a tutti,

Matteo

 

[carlodauno]

Mi Scuso per il pasticcio che ho fatto ripetendo la risposta di Mat, comunque "aggangiandomi" alla segnalazione di Mat su Ve ,usando un programma da me scritto in basic , NON mi trovo nelle risultanze ,la combinazione (salvo possibili errori nel programma) non è ISOTOPA e pertanto non dovrebbe far testo .
Comunque grazie per l'attenzione .

 

[Mat]

Ciao a tutti,
in riferimento ai due biambi da me citati:

15-09-1928 Ve 31.88 01.31 STO 1636
22-09-1928 Ve 60.72 26.60 STO 1473

ho controllato gli archivi di almeno 5 programmi e mi danno queste cinquine estratte nelle date indicate:

15-09-1928 Ve=88-6-31-1-85

L'ambo 31-88 occupa le posizioni di 3° e 1° estratto;
l'ambo 31-1 occupa le posizioni di 3° e 4° estratto.

22-09-1928 Ve=26-5-60-72-25

L'ambo 60-26 occupa le posizioni di 3° e 1° estratto;
l'ambo 60-72 occupa le posizioni di 3° e 4° estratto.

Infatti ho detto questo:

<<con il 31 ed il 60 capogiochi entrambi sorteggiati come 3° estratti e gli altri due come 1° e 4° estratti e quindi con il ritardo di 1473 estraz. per la sortita di uno di essi.>>

Se questi archivi non sono tutti errati e se non ci vedo doppio ( su questo non sto scherzando, perchè ho veramente dei problemi di vista) i due biambi sono esattamente isotopi tra di loro.
Se poi tu, Carlodauno, intendi che questi debbano occupare le stesse posizioni dei due biambi attuali di GE allora è un discorso diverso ed in questo caso non posso esserti d'aiuto perchè la ricerca sarebbe troppo lunga e faticosa.
Ciao a tutti,

Matteo

 

[carlodauno]

Gent.Mat,
premesso che la richiesta di parere sulla formazione allo stesso tempo valeva come"segnalzione discreta...""di una formazione che apparentemente sembra molto "interessante" [apparentemente...perchè al momento non posseggo statistica esaustiva....e non ho minimamente il tempo per dedicarmi alla scrittura di un programma che si presenta impegnativo]........comunque nel dubbio di aver male esposto il tutto,con riferimento alle 2 formazioni su VE 88 6 31 1 85 e 26 5 60 72 25 a maggiore chiarezza ti preciso meglio il criterio da me seguito per determinare l'ISOTOPISMO SINCRONO CONTINUO.......

per seguire la ripetizione delle formazioni verranno considerati i numeri della caselle che derivano dalla combinazione degli estratti e precisamente per la formazione 88 6 31 1 85...le caselle:
571(88 6)
2292(88 31)
87(88 1)
3993(88 85)......e via dicendo

la formazione iniziale 88 6 31 1 85 è raprresentata inizialmente da una STRINGA tipo 1234567890

man mano che si riproducono gli ambi(la prima volta)la STRINGA si modificherà diventando ad es dopo il primo ambo magari 1-34567890 fino a raggiungere una forma costituita da 2 elementi ancora da sfaldarsi!!.............nel caso da te segnalato :

88 6 31 1 85 dopo 1084 colpi la stringa è = -2-----8--

26 5 60 72 25 dopo 894 colpi la stringa è= -2-----8--

quindi(salvo errori) le stringhe pur essendo isotope mancano del SINCRONISMO CONTINUO.

Cordiali saluti a tutti,


CARLODAUNO

 

[imported_n/a]

se posso permettermi


io non possiedo il record storico ma ti posso assicurare che questo tipo di combinazione ha superato le 1200 estrazioni in molti casi tra i piu simpatici ti posso elencare questo


il 15 dicembre 1956 a venezia si sfaldò una formazione con uguale caratteristica dopo 1470 colpi


1470 colpi ambi 26 60 60 72
1471 colpi ambi 31 88 01 31


ovviamente come da te richiesto erano nella medesima posizione



saluti

 

[Mat]

Ciao a tutti,

x Carlodauno

mi era sembrato chiaro il tuo proposito di sottoporre ad un parere di altri amici una situazione di due biambi che potrebbero essere interessanti, per vedere se ci sono altri dati altrettanto interessanti al riguardo.
Da parte mia preciso che non ho espresso assolutamente alcun parere nè positivo nè negativo, ho solo fornito i dati che chiedevi, nè mi permetterei mai di distogliere l'interesse di qualcuno da qualunque formazione si parli: non sono un previsionista.
Studi possibili con la statistica nel lotto credo che possono essere infiniti, io posso solo riportarti i dati dei miei studi e non conosco tutti gli altri studi possibili, siano essi di formazioni tradizionali che di formazioni dinamiche.
Nel caso specifico in parole povere hai segnalato due biambi sortiti in due estrazioni consecutive, cioè quello che tutti chiamano sincronismo continuo o verticale, con numeri esattamente isotopi.
Dai miei programmi ho cercato un caso simile e ho riportato lo storico che questo ha fatto registrare: è lo stesso di quello segnalato da IL BARBONE AZZURRO.
Seguendo il mio tipo di studi i due casi sono uguali, se poi tu segui degli studi di tipo diverso per cui poi risulta che i due casi non sono più simili io non posso saperlo, nè posso sapere gli storici o i comportamenti di queste altre formazioni.
In questo caso non posso esserti d'aiuto, perchè si tratta di studi diversi sui quali non ho dati, ciao a tutti,

Matteo