Domanda curiosità agli esperti di lotto

[IlMonco]

Ho osservato che alcuni siti fanno partite l'analisi delle estrazioni del lotto dal 17/12/38
Altri da molto prima....
a prima estrazionedel lotto è stata fatta a napoli il 9 sett 1682

Vorrei sapere perchè gli archivi (vedi anche quello della lottomatica) fanno partite la statistica dei numeri dl lotto da 1938 e non tengono in considerazioni le estrazioni precedenti

 

[Pilot]

Perchè gli archivi furono ufficializzati dal 1939 in poi. Precedentemente erano state colte delle difformità a causa delle trascrizioni manuali che avvenivano a cura di persone diverse. Quindi gli archivi antecedenti al 1939 non sono ufficialmente attendibili al 100%.

 

[IlMonco]

grazie pinot, sai se vi è vi è qualche fonte su internet dove posso documentarmi meglio su queste cose ? Io non ho trovato nulla al riguardo

 

[Pilot]

Al momento non mi viene nulla in mente, ma se trovo qualcosa ti farò sapere!

 

[Ciro_Dimeio]

grazie pinot, sai se vi è vi è qualche fonte su internet dove posso documentarmi meglio su queste cose ? Io non ho trovato nulla al riguardo

La storia degli Archivi secondo me è un po' campata in aria, ho seguito per un certo tempo di documentari sugli archivi del lotto e di procurarmeli dagli anni 1980 fino al 1988,
non esisteva nessuna traccia di archivi, richiedendo alle varie riviste di settore dell'epoca se avessero degli archivi cartacei, nessuno fino all'anno 1986 nessuno possedeva un
archivio sia cartaceo che elettronico.

Intanto le richieste degli archivi con l'avvento dei primi PC-DOS iniziarono ad incalzare alle testate di settore,
e solo nel 1988 si potevano acquistare come supplemento cartaceo al costo di 30.000 lire cadauno, erano tre volumi (gli archivi partivano dal 1939)
pubblicati da un giornale da poco sul mercato si chiamava "Lotto Più" ...una furbata secondo me per affermarsi in breve tempo come rivista specializzata.
Da quell'anno gli archivi si potevano acquistare come supplemento anche da molte altre riviste, ma esistevano delle lievi differenze sui numeri estratti.
tipo la posizione dei numeri, alcuni presentavono due numeri uguali nella stessa estrazione, altri avevano numeri traslati ecc...
Qualche anno più tardi man mano che i prezzi e i software degli scanner diminuirono questi archivi erano disponibili in commercio anche in formato elettronico,

Qualche anno dopo nel 1989 ho avuto modo di conoscere personalmente il programmatore della rivista "Lotto Più" al quale commercializzava un software
specialistico e alla mia domanda: quale archivio fosse dotato il software o meglio quale il grado di affidabilità dell'archivio?... mi rispose che, l'archivio
del suo software era il più affidabile del momento in quanto lui aveva commisionato a 5 pensionati l'incarico di risolvere le differenze con gli altri archivi
di altre riviste, e che questi si erano recati alle biblioteche dei giornali e confrontato le estrazioni, perchè le estrazioni dal 1960 venivano pubblicate
da alcuni giornali sportivi e non.

 

[Ciro_Dimeio]

Desidero precisare dai confronti che ho personalmente eseguito che l'affidabilità degli archivi incomincia dal 1965 in poi.
Prima del 1965 non sono chiare le difformità presenti negli archivi e credo che nessuno potrà mai verificarle.

 

[IlMonco]

Grazie Ciro per il tuo utile aiuto
Tutto nasce dal mitico ambo mai uscito su bari 17-56 ..... per me considerato un mito, un record statistico perchè sempre considerato fino a ieri da me.."mai uscito" in quanto tutti gli archivi on-line e riviste fanno partite la tracciabilità del lotto dal 1938
Be ieri con mio stupore scopro che l'ambo è uscito su bari antecedentemente ben 2 volte.
Mi cade un "mito" e sono abbastanza deluso perche mi domando che senso hanno le vari statistiche quando non sono considerate altre centinaia e centinaia di estrazioni precedenti.
Che senso ha la statistica se parte dal 1932? Ok che probabilmente le trascrizioni saranno più attendibile e veritiere, ma mi chiedo io non vi è stato modo in tutti questi anni di perfezionare una ricerca efficente che faccia partire le varie ricerche dagli albori delle estrazioni per avere proprio un quadro storico el al 99% attendibile di tutte le estrazioni avvenute in italia.
Penso che anche se il margine di errore sia del 0.02% (es qualche numero trascritto erroneamente all'epoca) questo non giustifica l'esclusione di 2000 altri numeri che posso rietrare in statistica e CAMBIARE COMPLETAMENTE il QUADRO STATISTICO E PROBABILISTICO dei numeri del lotto, vedi il caso dell'ambo mai uscito che mai uscito non è e risulta solo una "baggianata" ha solo come tutti gli altri un elevatissimo ritardo
Deluso e amareggiato dalla superficialita della lottomatica

 

[Pilot]

Desidero precisare dai confronti che ho personalmente eseguito che l'affidabilità degli archivi incomincia dal 1965 in poi.
Prima del 1965 non sono chiare le difformità presenti negli archivi e credo che nessuno potrà mai verificarle.

Voglio solo precisare che lo Stato Italiano ha stilato i propri ARCHIVI UFFICIALI proprio con l'introduzione, nel 1939, delle ruote di Cagliari e Genova. A partire da quella data fa fede l'ufficialità statale. Riguardo al programmatore citato (RED PPS?) ed i "5 pensionati", si può comprendere come in quell'epoca fosse difficile accedere ad archivi di Stato ed allora ci si rivolgesse ai giornali trattenuti presso le biblioteche, nella speranza di non incappare in giornali con errori di stampa...ed aggiungo ulteriormente che le eventuali differenze dovevano essere colte ad occhio, con tutti i possibili errori del caso...e poi a chi dare credito in caso di difformità?
Taglio corto dicendo che l'archivio di Stato, nel bene e nel male, è quello ufficiale a cui riferirsi.

 

[Delphi]

Si ma tu le hai quelle del 1682?????

 

[Ciro_Dimeio]

Ma... io non farei molto affidamento ad estrazioni del 1682 per analisi statistiche riferite al gioca del lotto, intanto devo dire per quanto ho potuto informarmi che le estrazioni in quegli anni 1680 avvenivano una volta al mese, con intervalli anche di 6 mesi, inoltre bisogna anche conoscere la modalità di estrazione se era conforme se esisteva una regola da attenersi.

Secondo me estrazioni del del passato servono solo per informazione storica... quindi non per analisi o strategie di gioco.

 

[IlMonco]

Quindi secondo te Ciro la prima Estrazione affidabile (inserita negli archivi di stato) e qualla del 08/07/1939 con l'introduzione della ruota di Cagliari. A me risulta la ruota di caglairi ha inizio in questa data.
E da questa data bisogna far partire l'analisi statistica o da altre date ?

 

[Ciro_Dimeio]

Voglio solo precisare che lo Stato Italiano ha stilato i propri ARCHIVI UFFICIALI proprio con l'introduzione, nel 1939, delle ruote di Cagliari e Genova. A partire da quella data fa fede l'ufficialità statale. Riguardo al programmatore citato (RED PPS?) ed i "5 pensionati", si può comprendere come in quell'epoca fosse difficile accedere ad archivi di Stato ed allora ci si rivolgesse ai giornali trattenuti presso le biblioteche, nella speranza di non incappare in giornali con errori di stampa...ed aggiungo ulteriormente che le eventuali differenze dovevano essere colte ad occhio, con tutti i possibili errori del caso...e poi a chi dare credito in caso di difformità?
Taglio corto dicendo che l'archivio di Stato, nel bene e nel male, è quello ufficiale a cui riferirsi.

Archivi ufficiali da parte del lotto non ne abbiamo mai visti...
Gli archivi che noi possiamo accedere sono: archivi ufficiosi che la Lottomatica per incentivare le proprie entrate a messo a disposizione degli utenti... ma secondo me sono copie ricavate dai software che negli anni si sono affermati.

x ilMonco

secondo me è errato fare partire l'archivio dal 1939... per una analisi attendibile dell'archivio bisogna partire dal 1965, solo da allora si hanno più conferme da molti giocatori appasionati che custodivano le estrazioni del passato,
infatti il 70% degli archivi sono stati ricostruiti da queste informazioni fornite da queste persone e non viceversa.

 

[Pilot]

Beh, non è proprio così: lo Stato addirittura impone la presenza della Guardia di Finanza per ufficializzare corrette modalità di estrazione e di conseguenza per ufficializzare i numeri estratti. Perciò le estrazioni ufficiali ESISTONO eccome! La data prima, se così vogliamo definirla, è il 7 Gennaio del 1939 ma attenzione che l'ufficialità "vera" cioè con tutte quelle garanzie che prevede la Legge, parte solo col 1945. Questo spiega perchè alcuni autori hanno archivi dal 1939 ed altri hanno preferito partire solo su una base certissima, dal 1945. Riguardo le estrazioni precedenti, hanno ben poco senso ai fini statistici sia perchè parliamo di otto ruote sia per i possibili errori già citati e non parliamo di periodi ancora antecedenti...

 

[IlMonco]

L'archivio storico sul sito della lottomatica per esempio parte dal 1939/01/07 e doveva ancora uscire la ruota di Cagliari e Genova non sarebbe stato meglio farlo partire dal 08/07/39

 

[Pilot]

Diciamo che sarebbe meglio CONSIDERARE l'archivio con tutte le 10 ruote presenti, ciò non toglie che abbiano iniziato da dove ci sono i primi risultati ufficiali, cioè dal 7 Gennaio... Sta a noi appassionati usare le informazioni come meglio riteniamo.