HELP [Spaziometria-Ambate attesa minima]

[cutoff]

A tutti gli utilizzatori di questo mitico programma del buon Luigi,
volevo cortesemente chiedere se qualcuno sa, la 'logica' che è dietro la funzione
Statistiche-->Su estratti-->Ambate attesa minima cioè in base a quale principio vengono tirati fuori i risultati.

Faccio un'esempio.
Alla data del 21-7-2020(inclusa) selezionando la sola ruota di Venezia, tale funzione restituiva queste 2 coppie con maggior ritardo :

Coppia 44.57 RC44/RITMAX44
Coppia 44.75 RC44/RITMAX45

Nell'estrazione del 23-7-2020, su Venezia NESSUNO di questi numeri viene estratto.

Rilancio questa funzione aggiornata al 23-7-2020 selezionando la sola ruota di Venezia, ed il programma questa volta mi da :
Coppia 10.75 RC35/RITMAX42
Coppia 33.83 RC32/RITMAX44

Mi chiedo: perchè le due coppie 44.57 e 44.75 sono scomparse pur non essendo stato estratto nessun numero?

Grazie a chi mi svelerà questo piccolo 'mistero'.?

 

[Zac]

Ciao Cutof
Che io sappia la funzione ambate ad attesa minima dovrebbe darti tutte quelle coppie di ambate che dal 1871 non hanno mai superato un determinato storico.
Ho provato anche io ad andare in quella funzione che ogni tanto adopero. Ho aggiornato naturalmente le estrazioni, quindi al 23.07.2020, ho selezionato la sola ruota di Venezia ed ho riscontrato che la coppia che si avvicina di più al ritardo storico è la 58.86 esattamente con ritardo cronologico 40 e ritardo max 46. Delle due coppie 10.75 e 33.83 da te indicate non ho trovato riscontro. Tra l'altro per verifica con il programma Re Mida ho selezionato la coppia 58.86 su VE è mi ha dato gli stessi valori. Tra l'altro anche dal tabellone analitico puoi riscontrare che la coppia 58.86 ha un ritardo cronologico di 40 estrazioni quindi in linea con quello ottenuto da me con spaziomentria.
Non so dirti quale sia il motivo per cui a te da dei risultati diversi.
Speriamo che ti leggano anche altri, ferrati in materia, che ti possano aiutare, qui ve ne sono tanti.
Buon proseguimento di giornata

 

[i legend]

Controllate in basso a sinistra su che archivio lotto siete
Se su reale ,l1,l2,l3 ecc

 

[cutoff]

Ciao Sasa, ti ringrazio per l'attenzione e per la risposta.
Ho controllato e MI RITROVO con quanto da te scritto, quindi coppia top su Venezia 58.86 Rc 40/Rmax 46.
La DIFFERENZA sta nel fatto che io l'archivio lo faccio partire dal 14/09/1946, cosa che per 'mea culpa', ho dimenticato di scrivere. Per cui mi fa piacere notare che problemi in archivio estrazioni non ci sono....spero che qualcuno riesca a delucidarmi su come 'ragiona' la funzionalità....cmq grazie e buona giornata anche a te.

 

[cutoff]

Controllate in basso a sinistra su che archivio lotto siete
Se su reale ,l1,l2,l3 ecc

Ciao Legend, io stò su archivio reale lotto....grazie x l'attenzione

 

[cutoff]

Ora che ci penso, forse Silop potrebbe saperlo.....se legge e potrebbe darmi qualche delucidazione.....grazie ancora

 

[Sheena]

Cutoff buon pmg scusa l.ignoranza ma le coppie con maggior ritardo escono prima ?

 

[cutoff]

Cutoff buon pmg scusa l.ignoranza ma le coppie con maggior ritardo escono prima ?

Ciao Sheena, non sapendo cosa c'è dietro questa funzione, no saprei dirti ed anche io le ho viste da poco......ci vorrebbe magari Luigi B. se si ricorda, o forse Silop o chiunque altro......

 

[silop2005]

Ora che ci penso, forse Silop potrebbe saperlo.....se legge e potrebbe darmi qualche delucidazione.....grazie ancora

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SPMT vers. 1.6.34_Agg.Web e relativo plugin SVP vers. 1.0.56 e Plugin_FTP vers. 1.0 e SpazioScript vers.1.0.9

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Ciao Cutoff ,

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mi dispiace non ti posso aiutare a risolvere il tuo quesito

perchè non ho mai usato questa funzione "Ambata attesa minima"

dovrebbe intervenire l'utente che all'epoca la fece inserire in SPMT.

Ti metto cmq quello che elabora la mia versione 1.6.34 con gli stessi tuoi dati (tu hai la versione 1.6.31)

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Come puoi vedere dall'immagine non risultano uguali le coppie.

FORSE questa funzione è da rivedere (bug).

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A presto

Silop PS : se l'immagine non si vede bene, la rimetto. Preciso, che è giusto, che nella mia immagine non ci siano i 6 clp di incremento, perchè il Max 38 è il massimo storico di tutti i massimi per estratto tra tutti quelli che sono avvenuti in questo arco temporale. Quindi l'eventuale BUG potrebbe essere nella versione 1.6.31.

 

[cutoff]

Ti ringrazio per l'intervento Silop, mi sa allora che rimarrà un mistero a meno che non intervenga Luigi o chi lo ha fatto implementare(tu ovviamente non ricordi vero?)......Effettivamente questa discrepanza di dati ed il comportamento 'anomalo' della funzione mi portano a pensare che ci sia qualche problema nella procedura e che per il momento è meglio non utilizzarla finchè qualcuno non ci 'illumini'. Grazie ancora a Silop ed a tutti gli intervenuti.

 

[i legend]

Ciao nelle impostazioni l incremento viene mostrato solo se ritardo storico prende valore del ritardo in corso, altrimenti viene mostrato lo storico diverso da quello in corso.
Probabilmente sono diverse le impostazioni.
Ciao .

 

[cutoff]

Ciao nelle impostazioni l incremento viene mostrato solo se ritardo storico prende valore del ritardo in corso, altrimenti viene mostrato lo storico diverso da quello in corso.
Probabilmente sono diverse le impostazioni.
Ciao .

Può essere, infatti cambiando le impostazioni la 44-57 esce, ma non la 44-75.Ho controllato con altri programmi il ritardo della coppia 44.57 al 21-7-2020 e coincide con quello di spaziometria, come pure il max storico. La cosa che rimane 'strana' è perchè detta coppia NON compaia elaborando nell'estrazione successiva, pur non essendo uscito nessuno estratto della coppia...bah....quest'ultima cosa credo possa essere dovuto ad un bug....

 

[Zac]

Può essere, infatti cambiando le impostazioni la 44-57 esce, ma non la 44-75.Ho controllato con altri programmi il ritardo della coppia 44.57 al 21-7-2020 e coincide con quello di spaziometria, come pure il max storico. La cosa che rimane 'strana' è perchè detta coppia NON compaia elaborando nell'estrazione successiva, pur non essendo uscito nessuno estratto della coppia...bah....quest'ultima cosa credo possa essere dovuto ad un bug....

Ciao Cutoff
Mi pare di aver capito la questione che tu hai posto.
Secondo me le coppie scompaiono quando il Ritardo Cronologico ha superato il Ritardo Storico e questo lo capisco perchè in teoria non sarebbero più giocabili secondo la teoria dell'attesa minima in quanto le coppie sono buone per un eventuale gioco quando sono ancora al disotto del Ritardo Storico.
Infatti tu mi hai detto che quando hai reimpostato l'inizio estrazioni ti è scomparsa la coppia 44.57 (e questo perchè appunto il R.C. ha superato il R.S) mentre è rimasta la coppia 44.75 (perchè il R.C. e il R.S. avevano ancora eguale valore).
Buona domenica

 

[joe]

Buon giorno a tutte/i.

PEnso che le interpretazioni date, siano giuste.

Specie se sono intese come "STORICO MINIMO" di 2 numeri per Estratto (almeno di uno) a Ruota.

Attualmente ha valori nell'ordine di 40 estrazioni. (Indicativamente)

Per alcune coppie di estratti in alcune ruote.

Contro un MASSIMO di 140 estrazioni in analoghe condizioni. (Indicativamente)

Come si è verificato per molte altre "coppie di estratti" nella maggior parte delle Ruote.

Superato questo minimo (che può essere superato al pari di qualsiasi massimo)

l'attesa che si fissi l'aggiornamento al nuovo storico,

potrebbe dunque protrarsi per altre 100 estrazioni (140 Massimo - 40 minimo / Indicativamente).

Questo si verifica e si è verificato può verificarsi, nel caso in cui la caduta di "1 dei 2",

raggiunga (eguagli o superi) il valore degli STORICI già realizzati precedentemente e "li aggiorni".

In questo caso si potrebbe ricorrere ed avere la necessità di una progressione rischiosissima,

costosissima ed insostenibile a qualsiasi economia privata (e sana).

Va da sé, che che in caso di superamento di questo "Limite (Storico/Conosciuto) Minimo",

il pronostico debba essere dismesso, quanto prima, considerandolo "esaurito".

Option Explicit
Sub Main
'TEST INCOMPLETO del ritardo minimo By Joe
'Alla data del 21-7-2020(inclusa) selezionando la sola ruota di Venezia,
'tale funzione restituiva queste 2 coppie con maggior ritardo :


'Coppia 44.75 RC44/RITMAX45
Dim Ini , Fin, Es, Rit,Sto

Ini = 3950 : Fin = EstrazioneFin
For Es = Ini To 9796
Rit = Rit +1
If Sto <Rit Then Sto = Rit
If Posizione(Es, VE_ ,44) > 0  Or Posizione (Es,VE_,75) > 0 Then Rit = 0

Next
Scrivi "Rit  " & Rit &" / Sto " & Sto

End Sub

 

[cutoff]

Ciao a tutti.
Ringrazio nell'ordine maurizio bardelle per aver trovato il post della funzione,Sasa per l'interpretazione che condivido, e Joe per la conferma.
Un ringraziamento anche per tutti gli intervenuti.
Mistero 'svelato', e buona settimana vincente a tutti.

 

[Zac]

Ricambio il saluto e buona settimana vincente anche a te

 

[joe]

Buon Giorno a tutte/i.

Vorrei una vostra opinione, se non chiedo troppo.

A latere ed unendo il desiderio di ringraziare,

ho notato una situazione molto particolare a Genova formata dalla coppia 38.88.

Cosa ne pensate?

Come accennato ... è esuberante ... il concetto di "ritardo minimo" e sta eguagliando un "100" tondo.

Storico, vecchio e forse, per un ultimo colpo.

 

[Xeroxs]

Ciao, Joe
Io la vedo bene ho consigliato ad un amico che gioca sempre sui Ritardatari/centenari e questa stessa coppi volendo un alternativa per recupero è consigliata su Roma dove sono tra i primi tre ritardatari su Genova e Roma il 38 con 48 estrazioni e 88 con 44, sono convinto che uno dei due deve cadere.... certamente Roma può aiutare alla sortita dell'ambo, mio parere personale ovvio..

 

[silop2005]

Ciao nelle impostazioni l incremento viene mostrato solo se ritardo storico prende valore del ritardo in corso, altrimenti viene mostrato lo storico diverso da quello in corso.
Probabilmente sono diverse le impostazioni.
Ciao .

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SPMT vers. 1.6.34_Agg.Web e relativo plugin SVP vers. 1.0.56 e Plugin_FTP vers. 1.0 e SpazioScript vers.1.0.9

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Ciao Cutoff ,

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vedo che hai risolto il tuo quesito, ma vorrei ritornare sull'argomento

per quanto riguarda l'incremento del ritardo massimo [IncrRitMax].

Giustamente il bravo iLegend ha evidenziato che il valore dell'incremento del ritardo

deve sussistere tra il ritardo attuale in corso e il max storico superato.

Come nel tuo caso (versione 1.6.31) della coppia 44-57 di VE con RA=44 RMAX=44 (exMax=38) IncrMaxRit=6

il rit. Att. ha superato di 6 clp lo storico della coppia.

Tutto questo va bene.

Mentre le impostazioni, nella versione 1.6.34, sono diverse come appunto ho evidenziato

nella immagine precedente post, quindi dovrei dedurre che il BUG

da aggiustare è nella mia versione cioè l'ultimissima versione 1.6.34 di LuigiB.

Vi elenco alcuni casi che tutti possono riscontrare con la versione 1.6.34

All'estrazione del 09/07/2020 indice 9792 ruota di ROMA

abbiamo

Ambo 21-42 ritardo Att. = 128 ritardo Max = 4187 IncrRitMax = 3490

RP1 = 4187

RP2 = 697

RP3 = 512

gli RP1 RP2 RP3 NON SONO ritardi di posizione

ma sono semplicemente RP1 = Ritardo precedente 1 (P sta per precedente)

RP2 = Ritardo precedente 2

RP3 = Ritardo precedente 3

Poi l'INCREMENTO ( IncrRitMax ) = 3490 da cosa è dato ?

è dato dalla differenza tra 4187-697 = 3490 vers. 1.6.34

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In questo caso è semplice calcolare la differenza perchè i ritardi Massimi dell'ambo più alti

compaiono nei primi 3 RP ritardi precedenti.

Nella vers. 1.6.31 dovrebbe essere dato da 4187-128=4059

Un altro esempio a caso :

All'estrazione del 09/07/2020 indice 9792 ruota di NAPOLI

Ruota di NAPOLI ambo 28-50 per poter vedere la differenza/incremento tra i DUE MAX più alti

prendiamo TUTTI i ritardi che si sono verificati e sono 8 (dalla 3950 ad oggi)

Ambo 28-50 ritardo Att. = 62 ritardo Max = 3508 IncrRitMax = 2735

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il ritardo precedente 773 non compare tra i primi tre.

Num;Estrazione;Ruota;Numeri;Ritardo;Sortita;Estratti;

1;04405 - 04/06/1955;Napoli;50.18.14.28.31;455;Ambo;50 28 ;

2;04409 - 02/07/1955;Napoli;08.90.30.28.50;3;Ambo;28 50 ;

3;04532 - 09/11/1957;Napoli;71.28.32.50.35;122;Ambo;28 50 ;

4;04785 - 22/09/1962;Napoli;28.50.25.58.75;252;Ambo;28 50 ;

5;05559 - 23/07/1977;Napoli;27.50.67.28.52;773;Ambo;50 28 ;

6;05994 - 23/11/1985;Napoli;80.36.28.50.23;434;Ambo;28 50 ;

7;06221 - 31/03/1990;Napoli;50.28.02.10.68;226;Ambo;50 28 ;

8;09730 - 04/01/2020;Napoli;28.69.90.50.01;3508;Ambo;28 50 ;

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e l' IncrRitMax = 2735 è dato dalla differenza

tra 3508-773 = 2735 nella vers.1.6.34

Nella versione 1.6.31 l'IncrRitMax dovrebbe essere dato

dal ritardo Max assoluto che è 3508

è il RC ritardo Attuale in corso 62

quindi deve essere (3508-62) 3446 alla sera del 09/07/2020 indice 9792.

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Chiedo a Cutoff se può controllare con la sua versione i dati sopra esposti.

Qualora i dati saranno confermati da Cutoff, possiamo dire che il BUG

da aggiustare è di pertinenza dell'ultima versione la 1.6.34

che non è solo su questa determinata funzione ma è su tutta

la statistica in SPMT dove compare il parametro IncrRitMax

e l'unico che può correggere il BUG è il buon LuigiB, speriamo che passi da queste parti.

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A presto

Silop

 

[joe]

Ciao Xeroxs, grazie anche a te.

Posso solo aggiungere che erano balzate alla mia attenzione

le stesse identiche formazioni da te citate.

Ho "ristretto" al minimo, per la sola ragione di non andare troppo al di la,

del limite, già diverso, dall'argomento qui trattato.

Vedremo cosa ne sarà.