Lo sgretolamento della colonna determinata

[ciccioriccio]

Chiedo umilmente scusa non avevo letto prima

 

[ciccioriccio]

Grazie molte

 

[micro__]

A questo punto lo script, retrocedendo di una estrazione e poi di un'altra etc etc si utilizza per impiantare un archivio generale proprio perchè permette di osservare i futuri estraendi e ANCHE quelli che si trovano in condizione normale, cioè non solo Terminatori, proprio come quando si dice che "X" numero/i è/sono in ritardo su TT+NAZ.

Dall'archivio generale, ruota per ruota, il passo è breve per poi passare ad un nuovo tabellone analitico, sempre ruota per ruota.

 

[micro__]

Chiedo umilmente scusa non avevo letto prima

Ma non c'è bisogno..ma dai!

 

[micro__]

Qui sotto il tabellone analitico con le ultime 16 estrazioni...

 

[micro__]

Questo nuovo tabellone analitico rispetta i criteri posizionali, cioè degli estratti determinati, e da questo si possono ricavare, i numeri più o meno in ritardo da 1 a 90..vedi (#51) per poi attribuirli alla ruota dove sono presenti perchè lo script toglie dall'elenco anche gli estratti risortiti non Terminatori.

 

[ciccioriccio]

Quindi volendo ipotizzare una giocata determinata dalla 51# si può ricavare la stessa possibilità di riuscita di quel dato numero nella stessa determinata?

 

[micro__]

No...hai un ristretto numero (numero variabile) di possibili estratti su ruota con cui puoi convergere le possibili tue previsioni.
Poi questi stessi estratti possono essere anche dei Determinati.
Le possibili convergenze sui determinati ( e solo su quelle) ce le hai quando la sequenza delle colonne determinate si allungano di molto, ma hanno più numeri...qual è il caso di Milano 2 che ora presenta 37 numeri in colonna tutti diversi.
Resta inteso che le colonne determinate, composte da tutti numeri diversi e che si vanno a sgretolare, in maggior parte, sono le colonne nè corte nè lunghe...

Qui sotto l'attribuzione delle ruote dove si può vedere che il ritardo a TT+Naz max al momento è del 56 che si trova per ora a 47 colpi e solo a Firenze. Questo non è possibile vederlo con altri parametri, almeno da me conosciuti.
inoltre il 56, visto il suo ritardo, potrebbe uscire anche, come Terminatore, su altre ruote, allargando la rosa delle ruote papabili.
Questa ultima tabella non è automatizzata.

 

[Elleuca]

Ciao Micro. Tutto chiaro. Mi incuriosisce la colonna 2 di Milano. Direi che la quota a cui dovrebbe abbassarsi è tra 10 e 20

 

[micro__]

Con il 56 uscito questa sera la colonna 2 di Milano si allunga ma non ho mai visto superare i 40 estratti diversi.
Potrebbe anche ridursi di netto.
Saluti !

 

[micro__]

Buongiorno a tutti e buona domenica!

Qui sotto potete vedere gli estratti usciti su ruota con l'estrazione di sabato 05/04/2025 tratti dall'elenco dei Terminatori.

Genova ha dato un ambo in lunghetta.

Bari: 16 87 2 47 41 23 40 30 22 10 78 48 59 57 70

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 69 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 72

Genova : 68 5 78 9 61 59 16

Milano : 44 71 75 41 78 70 10 13 67 72

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87

Palermo : 64 30 87 11 78 18 35

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 79 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 31 80 30 72

Venezia : 54 80 87 6 44 15 66 28

Nazionale: 25 7 35 37 29 1 9 85 88 90



La tabella sottostante mostra la situazione aggiornata con l'estrazione 10626, togliendo gli estratti usciti mostrati nella tabella in alto (in rosso) ed inserendo i nuovi ingressi degli estratti ( in verde). Tali ingressi sono gli estratti Terminatori relativi alle colonne determinate composte da tutti numeri diversi e sgretolate con la sola estrazione 10626.

Come già scritto sopra e sottolineato anche da Elleuca si allunga la sequenza della colonna determinata di Milano 2 aggiungendo l'estratto 56, con ben trentotto estratti tutti diversi.

Il 90 di Milena 56 si trova ancora in convergenza su tale colonna determinata ma si allunga la rosa degli estratti candidati (che sarà uno solo)

Bari : 16 87 2 47 41 23 40 30 22 78 48 59 57 70

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 69 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 72

Genova : 68 78 9 61 16 89

Milano : 44 71 75 41 78 70 10 13 67 72

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87 60

Palermo : 64 87 11 78 18 35 80

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 80 30 72 31

Venezia : 54 80 87 44 15 66 28 6 60

Nazionale : 25 7 35 29 1 9 85 88 90 6

Saluti!

 

[Elleuca]

Buongiorno Micro e buona domenica.
Si nota dai tuoi post che sotto a questa ricerca ci sono ore e ore di studi che hai dedicato a discapito di altre cose. Per questo ti dico bravo! La miglioria che dovrai apportare (a mio avviso e senza critica alcuna) è quella di ridurre le sfere . Ma penso che ci stai già lavorando!!!

 

[micro__]

Ciao Elleuca, buona domenica.

In effetti del tempo da dedicarci ce n'è, specie con tutte queste estrazioni settimanali. Lo script ha comunque aiutato molto.

Sulle sfere da ridurre ci sto provando, nel verificare i ritardi max quando questi si presentano con un solo estratto T. su una o due o etc...ruote. Sarebbero molte le cose da mettere sotto osservazione, come i sincro continui determinati Terminatori e valutare i loro max (per il gioco del determinato) oppure anche mettere in osservazione le lunghette su ruota che non subiscono uscite/ingressi dei T. da "n" estrazioni...le convergenze con altri metodi... insomma c'è da osservare!!

Saluti!!

 

[micro__]

Buongiorno a tutti e buona domenica!

Qui sotto potete vedere gli estratti usciti su ruota con l'estrazione di sabato 05/04/2025 tratti dall'elenco dei Terminatori.

Genova ha dato un ambo in lunghetta.

Bari: 16 87 2 47 41 23 40 30 22 10 78 48 59 57 70

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 69 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 72

Genova : 68 5 78 9 61 59 16

Milano : 44 71 75 41 78 70 10 13 67 72

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87

Palermo : 64 30 87 11 78 18 35

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 79 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 31 80 30 72

Venezia : 54 80 87 6 44 15 66 28

Nazionale: 25 7 35 37 29 1 9 85 88 90



La tabella sottostante mostra la situazione aggiornata con l'estrazione 10626, togliendo gli estratti usciti mostrati nella tabella in alto (in rosso) ed inserendo i nuovi ingressi degli estratti ( in verde). Tali ingressi sono gli estratti Terminatori relativi alle colonne determinate composte da tutti numeri diversi e sgretolate con la sola estrazione 10626.

Come già scritto sopra e sottolineato anche da Elleuca si allunga la sequenza della colonna determinata di Milano 2 aggiungendo l'estratto 56, con ben trentotto estratti tutti diversi.

Il 90 di Milena 56 si trova ancora in convergenza su tale colonna determinata ma si allunga la rosa degli estratti candidati (che sarà uno solo)

Bari : 16 87 2 47 41 23 40 30 22 78 48 59 57 70

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 69 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 72

Genova : 68 78 9 61 16 89

Milano : 44 71 75 41 78 70 10 13 67 72

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87 60

Palermo : 64 87 11 78 18 35 80

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 80 30 72 31

Venezia : 54 80 87 44 15 66 28 6 60

Nazionale : 25 7 35 29 1 9 85 88 90 6

Saluti!

Si allunga la colonna determinata di MI2 (arrivata a ben trentanove estratti tutti diversi) proprio con il 44 capolista che esce dall'elenco. C'è stato anche un ambo in lunghetta a BARI (23-70).


Il nuovo elenco, che prevede le uscite degli estratti Terminatori con nuovi ingressi:


Bari 16 87 2 47 41 40 30 22 78 48 59 57 18

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 38 33

Genova : 68 78 9 16 89

Milano : 71 75 41 78 70 10 13 67 72 21

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87 60 50

Palermo : 64 87 11 78 18 35 80

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 80 30 72 31

Venezia : 54 80 87 44 15 66 28 6 60 57

Nazionale: 25 7 35 29 1 9 85 88 90 6

Il 56 resta l'estratto Terminatore in maggiore ritardo su TT+Naz, attribuibile solo a Firenze.

Anche i due capolista, con l'estratto 25, di Cagliari e Nazionale sono da porre all'attenzione!

Saluti e buona giornata a tutti!

 

[micro__]

ESTRATTI
DA 1 A 90
RITARDI
RUOTE

1 8 NAZ
2 6 BA/CA/TO
3 8 N.P.
4 2 N.P.
5 1 N.P.
6 1 VE/NAZ
7 20 FI/NAZ
8 2 CA
9 24 GE/RO/NAZ
10 1 MI
11 16 FI/NA/PA
12 25 RO
13 3 MI/RO
14 15 RO
15 11 CA/VE
16 2 BA/GE
17 25 TO
18 10 BA/CA/NA/PA
19 7 N.P.
20 3 N.P.
21 5 MI/TO
22 2 BA
23 0 RO
24 17 RO
25 11 CA/NAZ
26 13 N.P.
27 12 N.P.
28 2 RO/VE
29 11 CA/FI/NAZ
30 1 BA/CA/TO
31 1 TO
32 9 RO
33 22 FI
34 5 N.P.
35 23 PA/NAZ
36 23 N.P.
37 1 FI
38 9 FI/NA/RO
39 8 CA
40 17 BA
41 3 BA/MI
42 8 N.P.
43 3 N.P.
44 0 VE
45 26 N.P.
46 14 N.P.
47 21 BA
48 21 BA
49 25 NA
50 4 CA/NA
51 3 NA
52 12 CA
53 10 NA
54 5 NA/VE
55 12 N.P.
56 49 FI < max rit. alla 10627 e ruota di riferimento.
57 22 BA/VE
58 44 N.P.
59 1 BA
60 6 NA/RO/VE
61 0 TO
62 2 CA
63 3 N.P.
64 5 FI/PA
65 23 N.P.
66 2 NA/VE
67 3 MI
68 19 GE/NA
69 0 N.P.
70 0 MI
71 15 FI/MI/RO
72 0 MI/TO
73 18 N.P.
74 7 FI
75 14 MI
76 34 CA/NA
77 8 N.P.
78 17 BA/GE/MI/PA
79 1 CA
80 6 PA/TO/VE
81 8 N.P.
82 4 N.P.
83 43 NA
84 10 RO
85 12 NAZ
86 15 FI
87 5 BA/NA/PA/VE
88 2 NAZ
89 3 FI/GE
90 2 NAZ

Dopo l'estrazione 10627 gli estratti 2 e 30 si presentano sulle medesime ruote>BA/CA/TO, pur se non avendo un notevole ritardo.
Medesima considerazione va presa per il 50 e il 76 sulle ruote si CA/NA

Saluti!

 

[Elleuca]

Si allunga la colonna determinata di MI2 (arrivata a ben trentanove estratti tutti diversi) proprio con il 44 capolista che esce dall'elenco. C'è stato anche un ambo in lunghetta a BARI (23-70).


Il nuovo elenco, che prevede le uscite degli estratti Terminatori con nuovi ingressi:


Bari 16 87 2 47 41 40 30 22 78 48 59 57 18

Cagliari : 25 39 30 18 76 62 50 79 2 29 15 52 8

Firenze : 56 11 29 37 86 71 7 64 89 74 38 33

Genova : 68 78 9 16 89

Milano : 71 75 41 78 70 10 13 67 72 21

Napoli : 18 51 76 83 68 11 53 49 38 54 66 87 60 50

Palermo : 64 87 11 78 18 35 80

Roma : 38 12 23 13 24 32 84 9 60 71 28 14

Torino : 17 2 21 61 80 30 72 31

Venezia : 54 80 87 44 15 66 28 6 60 57

Nazionale: 25 7 35 29 1 9 85 88 90 6

Il 56 resta l'estratto Terminatore in maggiore ritardo su TT+Naz, attribuibile solo a Firenze.

Anche i due capolista, con l'estratto 25, di Cagliari e Nazionale sono da porre all'attenzione!

Saluti e buona giornata a tutti!

Buongiorno Micro. Premetto che non ho avuto molto tempo per dare la dovuta attenzione alle tue tabelle. Ma quando pensavo di essere sulla strada giusta mi sono dovuto ricredere guardando questa tabella. Pensavo che gli ingressi in verde si verificassero quando la sfera uscita occupava la stessa colonna ,ovvero dovesse avere una caduta verticale. Esempio la M21 prima dell'estrazione di martedì era presente nel tabellone nella colonna 5. Martedì è uscita proprio nella colonna 5. Perciò è un ingresso. L'uscita da questa tabella invece si ha quando la sfera esce come terminatore o anche no.
Se questo fosse corretto non mi spiego l'entrata della sfera M33 e N50. Sicuramente mi sono perso qualcosa per strada.....
Elleuca

 

[micro__]

Buongiorno Micro. Premetto che non ho avuto molto tempo per dare la dovuta attenzione alle tue tabelle. Ma quando pensavo di essere sulla strada giusta mi sono dovuto ricredere guardando questa tabella. Pensavo che gli ingressi in verde si verificassero quando la sfera uscita occupava la stessa colonna ,ovvero dovesse avere una caduta verticale.

sI..esatto...la sfera è quella che determina lo sgretolamento della colonna determinata (quindi dalla 1ma alla 5nta) ed è segnalata in verde. Questo fa si che gli estratti al di sotto siano tutti diversi tra loro... cioè non c'è una sfera uguale ed in basso trovi l'estratto Terminatore.
La tabella è costruita solo con gli estratti a colpo e di conseguenza con i Terminatori a colpo, chiamala estrazione 0 o 1...come vuoi, non faccio queste differenze.
Tutte le sfere che fanno parte della tabella sono, quando in ingresso, in verde ed estrazione dopo estrazione accumulano il loro ritardo. Le sfere uscenti sono comunque stati estratti Terminatori ed escono dalla tabella anche quando vengono estratti qualunque sia la loro posizione determinata, come da script. Ne segue che le sfere uscenti e le sfere entranti fanno parte della stessa estrazione, a colpo (chiaro nelle ruote dove accade questo). Si può verificare, a colpo, che, dalla tabella su ruota, escono delle sfere, senza che ci siano sfere in ingresso e viceversa sfere in ingresso senza sfere in uscita.

Esempio la M21 prima dell'estrazione di martedì era presente nel tabellone nella colonna 5. Martedì è uscita proprio nella colonna 5. Perciò è un ingresso. L'uscita da questa tabella invece si ha quando la sfera esce come terminatore o anche no.

Si...questa la situazione prima dell'uscita della sfera M21 (5nto determinato)


70
5
68
77
20
57
29
28
84
70
21
85
43
76
47

​

Il 70, qui indicato in rosso, era stata la sfera Terminatore precedente al 21 uscito sotto al 47 con l'estrazione ultima.
Cioè nel momento il cui esce il 70 verde della colonna determinata gli estratti determinati tutti diversi vanno da 5 al 70 in verde.


5
68
77
20
57
29
28
84
70

​

poi la colonna di MI_5 si allunga...con il 21, l'85 etc...come puoi vedere sono tutte sfere diverse, non ce n'è una uguale.


5
68
77
20
57
29
28
84
70
21
85
43
76
47

quando, a colpo, entra il 21, va al di sotto del 47 in MI_5 e la colonna si sgretola...in questo modo:


21
85
43
76
47
21

Le sfere, tutte diverse, vanno da 85 a 21, essendo il 21 un nuovo Terminatore in ingresso e la tabella continua a segnare il 70 semplicemente perchè a Milano il 70 non è uscito e questo indipendentemente dalla sua posizione determinata.

Se questo fosse corretto non mi spiego l'entrata della sfera M33

M33 non c'è stato, forse ti riferisci a FI_33.
Sulla ruota di Firenze ci sono state due sfere Terminatori in ingresso (38 e 33) ed è uscita la sfera 72..fanno parte della stessa estrazione, sempre a colpo.

e N50.

Per quel che riguarda N_50, come per MI_21,c'è stato sgretolamento della sua colonna (Na 1ma determinata) che, in precedenza era questa:

60
8
12
70
49
24
66
50
41
82
59
80
69
65
89
47
60

anche qui le sfere tutte diverse da considerare vanno da da 8 (in alto) al 60 ( in basso) e sono tutte diverse.
L'uscita, in estrazione e in questo caso immediata del 50 (che quindi diventa un ingresso nella tabella), sgretola la sua colonna determinata, che diventa così:


50
41
82
59
80
69
65
89
47
60
50

come puoi vedere le sfere tutte diverse vanno da 41, in alto, a 50. Il 60 resta in tabella perchè non è stato estratto.

Sicuramente mi sono perso qualcosa per strada.....
Elleuca

I Terminatori diventano quindi un nuovo parametro da considerare che entra in gioco con una caratteristica diversa, cioè la colonna determinata composta da tutte sfere diverse, che si allunga e che si sgretola.

Poichè l'interesse, al momento e nella previsione, è quella di verificare quali sono le sfere con maggiore ritardo su TT+NAZ (ciò non toglie che sia possibile introdurre anche i parametri di frequenza, compenso etc) si costituisce un nuovo Tabellone Analitico che deriva da un archivio composto dalle sfere Terminatori uscite perchè l'interesse nella previsione è quella di vedere il comportamento delle sfere in uscita, cioè quelle presenti ruota per ruota...(#74).

Con la #75 si attribuiscono le ruote.

 

[micro__]

Questo è l'archivio dei Terminatori che sono usciti nelle ultime 15 estrazioni.

Come puoi vedere il 72 di Firenze è presente in quanto uscito dalla tabella ma non sono presenti il 38 e il 33.

Stessa cosa per le altre sfere indicate in grigio.
Perchè lo scopo, cioè la previsione, prende in riferimento la tabella (#74).

Come puoi vedere, le sfere mantengono in questo archivio la loro posizione determinata.

Possibile evoluzione futura nella previsione di sfere determinate con eventuali dati di ritardo max che nessuno conosce e che non si vedrebbe in condizioni normali e che interpretano il parametro dei determinati:

Estrazione 10620 Firenze/Genova...c'è continuità 88-74-72-63 con il 63 che si ripete dopo 2 colpi in una delle quattro posizioni.

88 74 72 63
42 41 20 46
34 43 63 55

Non è un caso quando si verificano questi clusters di sfere riferibili al parametro Terminatore.


Da questo archivio su TT+NAZ che andrebbe esteso alla 10578 dove è presente il 56 uscito al 5nto determinato a Roma, nasce un tabellone analitico, ruota per ruota, con il quale si identificano i maggiori ritardi su TT+NAZ per poi riattribuirli (#75) dalla tabella (#74) sulle ruote dove sono presenti.

 

[Elleuca]

Buonasera Micro . Tutto in po' più chiaro grazie alla tua ottima spiegazione. Capirai che un po' di confusione c'è dentro la mia testolina per le molte informazioni(nuove) che devo elaborare . È altresì vero che senza lo script o programmi adeguati la cosa è più difficile ancora. Al di là di questo penso che la valutazione primaria sia quella di creare la gaussiana delle sgretolazioni

 

[micro__]

Buonasera Elleuca.
Sulla gaussiana io non saprei crearla, forse servirebbe un'applicazione più corposa di uno script o forse anche l'AI...non saprei dire...certo sarebbe un'ottima cosa ai fini della ricerca se si potessero avere anche altri dati, posso solo dire che le colonne che si sgretolano maggiormente vanno da circa 12 sfere fino a 21..24..come anche la logica può far intendere.

Questa sera la MI2 si è sgretolata con l'uscita del 49 che si va a posizionare nell'elenco in ingresso tra gli estratti terminatori, (lato dx sull'elenco di Milano).

Su Genova cade ancora un capolista, il 68 con 89 in ambo e questo anche in un ristretto numero di estratti Terminatori in elenco.
I due escono dall'elenco di Genova.
Saluti!