Per joe archivio l1

[LuigiB]

Ciao Joe stavo vedendo che la modifica che ho fatto all'algoritmo in questione in verità non funziona o meglio non funziona bene sulle prime estrazioni.
L'algoritmo attualmente opera ordinando i numeri per ritardo e posizione di uscita quindi facendo finta di calcolare
la cinquina dell'archivio L1 all'ultima estrazione disponibile nell'archivio la 23/03/2013 andrà prima
a calcolare tutti i ritardi dei 90 numeri su quella ruota all'estrazione precedente
poi li ordinera per ritardo e posizione
al termine per ogni numero della cinquina reale esaminata cerchera in quale posizione di questo ordinamento si trova
il tale numero , restituirà quindi un valore da 1 a 90 che è appunto la posizione nell'array ordinato del tale numero preso dalla cinquina reale in data posizione.
Tale valore sara usato per alimentare la nuova cinquina L1
Tutto questo funziona se tutti i numeri hanno gia un loro ritardo e ciò capita in modo naturale nelle estrazioni che partono (diciamo per convenzione) dalla 220 in poi visto che a quanto pare non sono registrati ritardi superiori.
Ma che succede se invece l'algoritmo opera ad esempio sulla prima estrazione dell'archivio ? E' evidente che prima dell'estrazione 1 tuti i numeri hanno lo stesso ritardo e non so bene se gli viene definita una posizione convenzionale
non essendocene una reale.
Ecco il mio quesito

la prima estrazione dell'archivio del 08/01/1871 a FI è
15 - 71 - 18 - 64 - 81

ora l'archivio L1 che mi hai postato riporta per l'estrazione del 08/01/1871 i numeri
FI è 86 - 87 - 88 - 89 - 90

perche il 15 si è trasformato in 86 , il 71 in 87 ... ec ecc... ?

 

[Joe91]

Ciao Luigi.

Buona Pasqua a Tutti.

Ho letto quanto hai scritto ed è innegabile che ci siano buone ragioni a motivare i consigli che ti furono dati.

Tuttavia considerarando di dover ordinare le posizioni quando ancora non esistono le estrazioni

(come per esempio quando inizia una nuova ruota) è d'aiuto e predispone a metodologie assai migliori ed efficienti.

Quando di una nuova ruota nessuno "Numero" è stato estratto, hanno tutti ritardo zero,

non c'è e non è possibile formare il tabellone analitico, tantomeno individuare un primo, un secondo, un terzo ... ecc.

Avendo Tutti Ritardo Zero, sono Tutti Novantesimi.

Quando viene estratto il primo, esso è evidentemente il 90° e gli altri diventano tutti 89-vesimi.

Quando viene estratto il secondo numero (della nuova ruota) esso è l' 89-esimo ed i rimanenti 88 ... sono 88-esimi.

Così ... fino all'estrazione del 5° numero. L' 86-esimo ritardatario, e nell'urna rimangono 85 numeri.

... segue.

 

[LuigiB]

ciao Joe ..Buona Pasqua anche a te.
Mi sembra di capire e ti esorto a seguire il tuo discorso quanto prima cosi posso sfruttare questi giorni di festa per fare le opportune modifiche.
La faccenda dei 220 fu una mia idea dettata dalla semplice logica , ora con l'occasione ti rivolgo una domanda :
da quanto ho capito finche un numero non è mai uscito esso assume la posizione da 90 ad 1 in funzione di quanti altri numeri non usciti
hanno gia occupato le posizioni precedenti.
E' Giusto ?
Pero m i sorge un dubbio , perche il primo numero L1 è 86 e non 90 ?

 

[Oscar21]

X Luigi

ho intallato la versione 1420 e non esistono più gli archivi se installo l'ultima versione 1424 il programma non parte per niente

 

[Oscar21]

Adesso ho aggiornato alla versione 1425 e il problema degli archivi è risolto grazie !!!!!!!!!!!!!

 

[Joe91]

Ciao Luigi ...

si la produra completa è difficile da gestire. Ricordo, che al tempo ci misi settimane per prefezionarla.

Giusto. Le "Posizioni" ancora inestratte vengono ma mano decrementate fino a che ne rimane l'ultima

(UNO il capolista del ritardo) e con questo si completa il "tabellone analitico".

(Per inciso, prima, ancora che il capolista sia caduto si sa qual'è ovvero molto prima di 220 estrazioni)

86 ... 90. Significa che il primo estratto è "più vecchio" quindi ha una posizione (86) minore dell' ultimo estratto (90).

Naturalmente man mano che i numeri vengono estratti ad essi si fa corrispondere la Posizione che gli compete.

... segue

 

[Oscar21]

La versione 1425 sembra andare bene c'è comunque il riduttore nella sezione sistemi condizionati che non va

 

[Joe91]

Lo script che ho inserito al messaggio 567 ...

dimostra appunto come nelle prime TRE estrazioni di Firenze vengano "consumate" 15 Posizioni.

Poi nella 4° estrazione invece 4° estratto è l' 83° ritardatario che non "brucia" la 74-sima posizione.

ma la lascia disponibile per il terzo estratto.

Archivio L1 FIRENZE
08.01.1871 86 87 88 89 90
15.01.1871 81 82 83 84 85
22.01.1871 76 77 78 79 80
29.01.1871 72 73 74 83 75
05.02.1871 68 72 69 70 71
12.02.1871 79 86 68 66 67
19.02.1871 63 85 90 64 65
26.02.1871 59 60 61 62 80

Che corrisponde giustamente nell'archivio ordinario alla SECONDA CADUTA del 46.

E ciò significa che il 4 estrazioni l'archivio dinamico così creato già fornisce indicazioni statistiche lottologicamente utili.

La frequenza 2 del 46 a Firenze.

 

[LuigiB]

ciao Joe , nel nuovo aggiornamento 1.4.26 oltre ad essere presente gia l'archivio L1 corretto ho anche modificato l'algoritmo in modo da rispettare le tue indicazioni sicche se uno ricreasse autonomamente l'archivio lo avrebbe corretto secondo le specifiche.
Prova avedere pure tu se tutto è ok a mesembra di si

 

[Joe91]

Ciao Luigi, Buon Giorno a tutte/i.

Ho controllato con vecchi dati l' Archivio L1 prodotto da Spaziometria 1.4.26 e ...

per l' istituzione della ruota Nazionale le posizioni e dunque gli elenchi ordinati

degli estatti si sovrappongono correttamente rispettando/evidenziando/aderendo

alle cadute dei lottroni nell' archivio ordinario.

Per la ruota Nazionale (archivio L1) tra essi ho evidenziato:

7440 04.05.2005.86.87.88.89.90

7441 07.05.2005.81.82.83.84.85

7442 11.05.2005.87.78.79.80.85

7443 14.05.2005.82.75.83.76.77

7444 18.05.2005.72.73.74.86.84

7445 21.05.2005.69.70.71.72.76

7446 25.05.2005.71.65.66.67.68

7447 28.05.2005.62.86.63.64.90

Codeste posizioni in queste date significano che all'estrazione 7442

c'è la posizione 85 che rappresenta la caduta di un estratto recente.

Si tratta della ripetizione del numero 31 presente sia il 4/05/2005 sia l'11/05/2005.

Ho altresì evidenziato le posizioni 82 e 83 nell'estrazione 7443.

Anch'esse riferiscono l'estrazione di 2 numeri già presenti 2 estrazioni prima.

Si tratta dell' Ambo Ripetuto Isotopo 18-87.

Nell'estrazione 7447, invece, compaiono le posizioni 86 e 90.

Sappiamo che questi valori ci indicano un ambo ripetuto, in estrazioni consecutive.

Infatti, sia nell'estrazione N° 7746 del 25/05/2205 sia nell'estrazione 7747 del 28/05/2005

troviamo estratto l' Ambo 23.57.

Per comodità di lettura riporto a seguito i porimi estratti della Nazionale in archivio ordinario.

N.ro Data Estratti
-----------------------------------------------------------
7440 mer 04.05.2005 72 12 42 57 31
7441 sab 07.05.2005 18 67 87 07 26
7442 mer 11.05.2005 67 86 41 60 31
7443 sab 14.05.2005 18 79 87 68 22
7444 mer 18.05.2005 34 08 36 18 60
7445 sab 21.05.2005 16 51 78 72 07
7446 mer 25.05.2005 57 80 82 05 23
7447 sab 28.05.2005 56 57 88 01 23
7448 mer 01.06.2005 64 72 70 54 27
7449 sab 04.06.2005 66 69 87 01 57
7450 mer 08.06.2005 84 16 72 45 12

Quando possibile effettuerò ancora alcuni controlli ... di cui riferirò gli esiti.

Per ora, anche a me sembra tutto OK.

Dunque, GRAZIE Luigi per questo regalo che hai fatto al tuo bel programma ed a tutti noi.

 

[Joe91]

Ho calcolato, con successo:

Statistiche per AMBO

del 1° e 2° Ritardatario di ogni Ruota.

dal 14.09.1946 al 08.11.2007

Bari.....Fr  8 // Sto  854 (09.01.1982)
Cagliari.Fr 11 // Sto 1010 (21.03.2001)
Firenze..Fr  8 // Sto  911 (29.02.1964)
Genova...Fr 15 // Sto  898 (30.11.1963)
Milano...Fr  9 // Sto  947 (27.07.2002)
Napoli...Fr  6 // Sto 1909 (10.10.2001)
Palermo..Fr 12 // Sto  928 (19.06.2004)
Roma.....Fr  5 // Sto 1201 (20.09.1969)
Torino...Fr 14 // Sto  790 (17.07.1982)
Venezia..Fr 11 // Sto 1041 (05.02.2000)

 

[LuigiB]

benissimo , ciao

 

[Joe91]

In ultimo controllo ...

ho ipotizzato che le posizioni guadagnate da ogni singolo estratto, potessero cadere erroneamente in qualche "buco estrazionale" ....

per poi riorganizzarsi, alla ripresa delle estrazioni, negli elenchi orinati degli estratti che abbiamo creato.

E' stata superata con successo anche questa prova ... come da immagine qui di seguito, si riscontra che "i buchi" hanno la stesa identica

dimensione e collocazione nei 2 archivi (Ordinario/L1)

Pertanto se non emergeranno in seguito dimostrate e motivate segnalazioni di anomalie e di errori ...

Per me è perfetto!

Buona Giornata a tutti.

 

[FABIO60]

Mettiamo per assurdo che le estrazioni del lotto italiano siano iniziate
ieri 2-4-2013
Questa l' estrazione
Estrazione del 02.04.2013
Bari 41 17 08 54 48
Cagliari 04 49 27 76 66
Firenze 79 41 21 30 10
Genova 48 70 04 68 46
Milano 05 56 31 28 48
Napoli 48 31 80 43 41
Palermo 45 08 73 77 17
Roma 45 21 54 59 14
Torino 45 10 74 09 88
Venezia 18 62 79 29 04
Nazionale 04 48 71 86 35

Comincio immediatamente a costruire l' archivio L1 secondo quanto letto:
ripeto 11 volte la cinquina 86.87.88.89.90
Giusto?
Ora provo a fare qualche statistica...

 

[Joe91]

Ciao Fabio.

Non ho capito quali statistiche vorrai provare, ma attendo con interesse i risultati.

Si quello utilizzato è un artificio per ridurre al minimo l'attesa nella formazione dell'archivio.

Quindi nello specifico l'intento era quello di aumentare la quantità di estratti in archivio L1,

mogliorando al contempo la qualità di essi allineando, le prime posizioni dell'archivio L1

a quelle degli estratti reali, in archivio ordinario.

Buona serata.

 

[FABIO60]

Non ho capito quali statistiche vorrai provare, ma attendo con interesse i risultati

Il mio intervento voleva portare a una riflessione sulla distorsione dei dati
statistici nella parte iniziale dell' archivo L1 così fatto, non ci sono riuscito.
Rimanendo nell' ipotesi iniziale,
aprire il Browser estrazioni e vedere comparire
Estrazione N 1 Data 02.04.2013
Bari 86 87 88 89 90
Cagliari 86 87 88 89 90
Firenze 86 87 88 89 90
Genova 86 87 88 89 90
Milano 86 87 88 89 90
Napoli 86 87 88 89 90
Palermo 86 87 88 89 90
Roma 86 87 88 89 90
Torino 86 87 88 89 90
Venezia 86 87 88 89 90
Nazionale 86 87 88 89 90

a quanto pare non fa nascere nessun dubbio.

 

[Joe91]

Ciao Fabio,

Bhe si, "Artificio" mi sembra abbia o dovrebbe avere un significato.

E' una "costruzione" orientata al determinare velocemente la Posizione dell'Estratto.

Non so fino a che punto sia coerente e penso sia sbagliato voler "vedere" le Posizioni come fossero Numeri.

Non lo sono ed è una forzatura l'analogia proposta.

Non mi pare corretto, affermare, che in quella data siano estratte 11 cinquine uguali, come hai provocatoriamente proposto.

Tanto è vero che il primo ritardatario è normalmente diverso da ruota a ruota. Ma è sempre 1 in archivio L1.

Quindi questi 10 "uno" se e giusto vederli uguali, è sbagliato voler credere che abbiano lo stesso valore numerico: Uno

Rappresentano ma non sono il numero "uno" tantomeno in 10/11 ruote.

Per me, non sono uguali. Sono realmente diversi. Anche se "appiono" e sono rappresentati con carratteri "uguali".

Ad ogni posizizione di ognuna delle 11 cinquine dovrai far corrispondere l'estratto corrispettivo ...

per la posizione che rappresenta in quella ruota nella corrispondenza biunivoca di ruota e posizione che li lega.

Solo a questo punto potrai ... verificare se esse sono esatte e/o se ci sono anomalie.

Naturalmente, è solo un mio parere.

Ciò che deve essere un dato certo che a partire dalle prime estrazioni ...

dovranno essere "la rappresentazione" ordinale degli estratti in archivio reale.

 

[FABIO60]

Io parto dal fatto che se creo un archivio su esso debbo poter fare
delle statistiche in cui venga rispettata la equiprobabilità
di tutti i numeri
Nell' archivio L1 ' equiprobabilità non è rispettata, in quanto ci sono
posizioni statisticamente avvantaggiate e altre palesemente svantaggiate
Come si possono paragonare le presenze della posizione 86 che già alla prima
estrazione accumula 11 presense, con le presenze della posizione 1 che
comincerà presumibilmente a segnare qualche presenza dopo un centinaio
di estrazioni e in questo lasso di tempo la posizione 86 ha continuato
ad accunulare presenze?
Come paragonare il terno delle posizioni 86.87.88, che già alla prima estrazione
segna 11 presenze, con il terno 1.2.3 ?
etc. etc

Concludo dicendo che tutto ciò è superabile semplicemente suggerendo
di iniziare le statistiche sull' archivio L1 saltando un congruo numero di estrazioni.

 

[Joe91]

No secondo me ... dovresti usare solo la parte nuova dell'archivio perchè gli errori nella parte vecchia ...

non sono quelli che tu hai evidenziato ma forse molto maggiori. Comunque, nessuno vieta di fare quanto tu affermi.

Se poi ci fossero -n- ripetizioni della cinquina (86.87.88.89.90) nella stessa ruota, allora si avresti errori,

altrimenti essa è da considerare una cinquina eterogenea come tutte le altre e gli errori e/o le distorsioni,

introdotte, dal metodo utilizzato, si quantificano in una percentuale molto bassa meno del 2%

Con un rapporto costo/beneficio decisamente favorevole e conveniente se consideri

la possibilità di raddoppiare la Base di dati statistici, così offerta dal nuovo archivio, essa è del 200%.



Ps: Ho verificato la caduta del 90 in archivio L1 ... e la ripetizione a colpo del 5° Determinato a Bari in archivio ordinario.

Appunto tra il Big-Bang in cui tutti gli Estratti avevano ipoteticamente RitardoZero in archivio L1 e quanto realmente accaduto ...

in archivio ordinario vi può esssere l'errore di una unità sulla presenza nell'ordine di 85/86 casi.

 

[FABIO60]

Concludo dicendo che tutto ciò è superabile semplicemente suggerendo
di iniziare le statistiche sull' archivio L1 saltando un congruo numero di estrazioni.

Volevo fermare il mio intervento a quanto scitto sopra,
in quanto odio dilungare le discussioni
Replico solo a questo e poi mi asterrò:

...essa è da considerare una cinquina eterogenea come tutte le altre

E' questo il punto:
io non le considero normali cinquine eterogenee, ma cinquine arbitrarie
(anche nell' assegnazione dei posti determinati) e come tali false.
Concetto fondamentale e inderogabile nella formazione dell' archivio L1
è la corrispondenza biunivoca a PRIORI tra numeri e posizioni,a cui consegue l'equiprobabilità
di tutte le posizioni.
Perciò credo che gli errori sono più di quanto tu pensi, se includiamo terni conteggiati ma inesistenti,
ambi e terni bivalenti e trivalenti inesistenti, etc.