Rit. Storici serie per ambata

[Giorgiogal]

Ciao sto cercando i ritardi storici per ambata di serie di due, tre, quattro, cinque, sei, sette numeri, per ambata semplice, non per ambo.
I vari record di ritardo, insomma.
Qualche anima pia o qualche esperto che può aiutarmi?
Grazie e buon anno a tutti!

 

[il ciclico]

li vuoi
dal 1492
dal 1871
dal 1939
dal 1946
dal 2005
dal 2009
ogni data ha un perchè...e per come,e i ritardi aumentano con l'aumentare delle estrazioni
oppure vai di ciclo teorico per 2\3\4\5 numeri per estratto......moltiplicato x................deve solo scegliere il pozzo dove buttarti........
Buon Anno Giorgiogal

 

[Giorgiogal]

Grazie Ciclico, in effetti stavo proprio pensando di ottenere dai ritardi storici (dal 1939) il ciclo.
Grazie

 

[Giorgiogal]

Per esempio mi risulta che ci siano stati ALMENO due volte 3 centenari contemporaneamente sulla stessa ruota.
45 53 76 su Venezia sfaldatisi dopo 100 estrazioni a gennaio 2005. E ancora
52 78 85 su Bari dopo 106 estrazioni a maggio 2013.
Qualcuno saprebbe ricavare questi dati anche per le serie di 4, 5 numeri? Qualche software conosciuto?

 

[il ciclico]

questo se guardi in alto...direi altissimo.....forse
aiuta ogni tanto guardare in basso?bassissimo..!
il tabellone analitico ti offre gradite sorprese...
buon anno 2022....

 

[Mandrake19]

Ciao sto cercando i ritardi storici per ambata di serie di due, tre, quattro, cinque, sei, sette numeri, per ambata semplice, non per ambo.
I vari record di ritardo, insomma.
Qualche anima pia o qualche esperto che può aiutarmi?
Grazie e buon anno a tutti!

Ciao Giorgiogal, posso darti qualche dato in mio possesso, dati che non sono aggiornatissimi, ma presumo
certamente ancora molto validi, relativi ai 3/4/5 numeri max ritardati su UNA ruota:

Al momento non ho altri dati in merito.



Mandrake19

 

[Nikor]

Ricambio gli auguri a Giorgiogal di Buon Anno con un augurio di buona permanenza.
Nei miei appunti ho trovato qualche cosa , non mi sembra che siano in linea con quanto letto, ma sarà sicuramente una mia disattenzione ...

Ho provato a rovistare nei vecchi appunti e dal 1939 ho trovato questi dati che non collimano con quelli postati:

Venezia ( 3 x 1 ) Max. precedente 106! Contro i 100 che hai postato.

Bari ( 3 x 1 ) Max. precedente 114! Contro i 106 che hai postato.

Ci sarebbe anche Cagliari ( 3 x 1 ) con un Max. precedente di ben 129 colpi di assenza!

Per il ( 5 x 1 ) i massimi registrati sono stati di ( 104 ) colpi.

Per il ( 6 x 1 ) i massimi registrati sono stati 2 con ( 83 ) colpi.

I riferimenti tengono conto dei titardi intesi come [ assenza di esito ]!

( Pregherei di scrivere cosa non vi torna , in modo che io possa fare una ferifica più attenta...)

Buon proseguimento, Nikor.

 

[Giorgiogal]

Grazie Mandrake19, molto interessanti davvero.
Io sto facendo uno studio sulla differenza tra i ritardi su 3 numeri casuali con quelli su 3 numeri consecutivi.
Cerco, cioè, una dimostrazione del fatto che i ritardi su serie consecutive siano mediamente inferiori rispetto ai ritardi su 3 numeri casuali.
Di sicuro sembrano emergere differenze molto importanti tra i ritardi massimi.

Dallo studio fatto in questi ultimi giorni sui numeri consecutivi emerge in effetti una situazione ben diversa (dal 1939):

80.81.82 ruota Palermo rit. 82 estraz.
49.50.51 ruota Genova rit. 75 estraz.
54.55.56 ruota Bari rit. 75 estraz.

 

[Giorgiogal]

Ricambio gli auguri a Giorgiogal di Buon Anno con un augurio di buona permanenza.
Nei miei appunti ho trovato qualche cosa , non mi sembra che siano in linea con quanto letto, ma sarà sicuramente una mia disattenzione ...

Ho provato a rovistare nei vecchi appunti e dal 1939 ho trovato questi dati che non collimano con quelli postati:

Venezia ( 3 x 1 ) Max. precedente 106! Contro i 100 che hai postato.

Bari ( 3 x 1 ) Max. precedente 114! Contro i 106 che hai postato.

Ci sarebbe anche Cagliari ( 3 x 1 ) con un Max. precedente di ben 129 colpi di assenza!

Per il ( 5 x 1 ) i massimi registrati sono stati di ( 104 ) colpi.

Per il ( 6 x 1 ) i massimi registrati sono stati 2 con ( 83 ) colpi.

I riferimenti tengono conto dei titardi intesi come [ assenza di esito ]!

( Pregherei di scrivere cosa non vi torna , in modo che io possa fare una ferifica più attenta...)

Buon proseguimento, Nikor.

Nikor grazie molte in effetti dati dal 1939 sono quelli che cercavo.
Quelli che posta o io su Venezia e Bari erano dei dati certi che avevo trovato su internet e non i ritardi max, che appunto non avevo

 

[Giorgiogal]

Ecco la situazione appena agfiornata a tutto il 2021, fresca fresca

 

[Nikor]

Dallo studio fatto in questi ultimi giorni sui numeri consecutivi emerge in effetti una situazione ben diversa (dal 1939):

80.81.82 ruota Palermo rit. 82 estraz.
49.50.51 ruota Genova rit. 75 estraz.
54.55.56 ruota Bari rit. 75 estraz.

I dati che hai postato sono esatti e collimano con il mio DataBase !
Se dovessero interessarti anche le quartine o cinquine di consecutivi ,fammi un fischio...
Non mi trovo invece in linea con alcuni dati postati da Mandrake 19 , anche se lui era partito dal 1871...
Dal 1939 ad esempio di Quartine per ( 4 x 1 ) ce ne sono 7 ( > = a 104 estrazioni di intervallo d'assenza ) ...
Mi auspico di vero cuore che non nasca alcun tipo di fraintendimento, tutti possiamo avere un errore nel nostro personale archivio, quanto ho postato in precedenza è frutto di analisi sul mio archivio ( che ritengo a priori che sia corretto ) ...
Posto solo un esempio , non ritrovo il dato del ( 3 x 1 ) = a 119 estrazioni su Firenze con i numeri [ 60-62-72 ] postati da Mandrake19 , qualcuno può dare lumi?

Buona serata, Nikor.

 

[Giorgiogal]

I dati che hai postato sono esatti e collimano con il mio DataBase !
Se dovessero interessarti anche le quartine o cinquine di consecutivi ,fammi un fischio...
Non mi trovo invece in linea con alcuni dati postati da Mandrake 19 , anche se lui era partito dal 1871...
Dal 1939 ad esempio di Quartine per ( 4 x 1 ) ce ne sono 7 ( > = a 104 estrazioni di intervallo d'assenza ) ...
Mi auspico di vero cuore che non nasca alcun tipo di fraintendimento, tutti possiamo avere un errore nel nostro personale archivio, quanto ho postato in precedenza è frutto di analisi sul mio archivio ( che ritengo a priori che sia corretto ) ...
Posto solo un esempio , non ritrovo il dato del ( 3 x 1 ) = a 119 estrazioni su Firenze con i numeri [ 60-62-72 ] postati da Mandrake19 , qualcuno può dare lumi?

Buona serata, Nikor.

Nikor, certo che mi interessano, grazie mille in anticipo, anche le 6x1 se le hai, perché no? E le 7x1?

 

[Cinzia27]

Ciao, Giorgiogal.
Se ti può essere utile, ecco la lista degli storici più bassi di terzine per ambate
dal 14/09/1946 ( estr. 3950).Sono di qualche settimana fà.

1) NA 2.23.76 fr 1702 st 26

2) PA 2.12.36 fr 1694 st 25

3) PA 2.15.26 fr 1693 st 26

4) PA 2.15.18 fr 1695 st 26

5) NA 2.15.61 fr 1637 st 26

6) MI 2.79.58 fr 1685 st 26

7) TO 4.16.60 fr 1690 st 25

8) CA 4.81.72 fr 1108 st 26

9) FI 20.10.69 fr 1769 st 26

10) GE 20.10.84 fr 1137 st 26

11) BA 20.14.56 fr 1665 st 26

12) FI 20.69.73 fr 1769 st 26

13) CA 20.81.72 fr 1113 st 26

14) GE 22.10.49 fr 1092 st 26

15) NA 22.46.87 fr 1651 st 26

16) NA 22.46.62 fr 1633 st 26

17) TO 24.30.33 fr 1702 st 26

18) BA 40.1.28 fr 1640 st 26

19) BA 40.23.51 fr 1701 st 26

20) BA 40.34.19 fr 1678 st 26

21) BA 40.19.84 fr 1679 st 26

22) TO 40.49.8 fr 1602 st 26

23) NA 40.8.64 fr 1681 st 25

24) BA 40.26.81 fr 1720 st 26

25) RO 40.66.58 fr 1625 st 25

26) GE 42.43.25 fr 1066 st 26

27) VE 42.89.75 fr 1687 st 26

28) VE 42.89.68 fr 1723 st 26

29) VE 42.89.58 fr 1716 st 26

30) FI 44.17.69 fr 1748 st 26

31) FI 44.35.74 fr 1742 st 26

32) BA 44.26.75 fr 1665 st 26

33) CA 44.46.88 fr 1100 st 26

34) BA 1.14.29 fr 1593 st 26

35) BA 1.14.8 fr 1633 st 26 r

36) CA 1.31.70 fr 1119 st 26

37) MI 1.77.66 fr 1719 st 26

38) MI 3.16.78 fr 1721 st 26

39) PA 21.38.50 fr 1687 st 26

40) MI 23.14.79 fr 1741 st 26

41) VE 23.6.72 fr 1652 st 26

42) TO 23.51.90 fr 1692 st 26

43) VE 23.86.72 fr 1734 st 26

44) RO 43.9.36 fr 1652 st 26

45) CA 43.85.84 fr 1082 st 26

46) FI 43.75.73 fr 1699 st 26

47) BA 10.5.75 fr 1676 st 26

48) VE 10.29.6 fr 1649 st 26

49) FI 10.51.64 fr 1685 st 24

50) MI 12.39.66 fr 1718 st 26

51) PA 12.75.83 fr 1644 st 26

52) NA 14.13.90 fr 1687 st 26

53) BA 30.65.59 fr 1706 st 26

54) MI 30.77.73 fr 1685 st 24

55) VE 32.36.56 fr 1636 st 26

56) NA 13.45.81 fr 1779 st 26

57) PA 13.49.75 fr 1664 st 25

58) NA 13.26.63 fr 1746 st 26

59) NA 13.48.38 fr 1669 st 26

60) PA 13.67.64 fr 1680 st 26

61) RO 31.8.83 fr 1661 st 25

62) VE 15.27.66 fr 1703 st 26

63) MI 15.16.79 fr 1802 st 26

64) FI 17.6.57 fr 1711 st 25

65) FI 17.57.58 fr 1682 st 26

66) PA 17.52.58 fr 1592 st 26

67) GE 35.29.64 fr 1051 st 26

68) GE 35.65.70 fr 1057 st 26

69) RO 35.79.88 fr 1697 st 26

70) VE 19.63.66 fr 1674 st 26

71) TO 37.81.51 fr 1768 st 24

72) TO 39.9.85 fr 1733 st 26

73) FI 39.27.28 fr 1688 st 26

74) NA 39.53.72 fr 1631 st 26

75) GE 7.18.52 fr 1066 st 25

76) FI 7.67.61 fr 1650 st 26

77) BA 9.29.56 fr 1570 st 26

78) TO 9.48.68 fr 1741 st 26

79) RO 9.83.90 fr 1683 st 26

80) GE 25.87.66 fr 1053 st 26

81) PA 27.6.57 fr 1652 st 25

82) NA 27.36.65 fr 1613 st 26

83) NA 27.85.86 fr 1658 st 26

84) FI 45.49.79 fr 1632 st 26

85) NA 45.81.53 fr 1753 st 26

86) GE 49.77.74 fr 1055 st 25

87) CA 6.81.86 fr 1089 st 26

88) BA 8.48.86 fr 1694 st 26

89) RO 26.16.81 fr 1666 st 26

90) PA 26.81.83 fr 1648 st 26

91) NA 26.79.80 fr 1698 st 26

92) RO 28.85.79 fr 1663 st 26

93) VE 48.38.89 fr 1703 st 25

94) PA 48.67.64 fr 1661 st 26

95) FI 48.57.83 fr 1710 st 26

96) CA 48.59.90 fr 1071 st 26

97) VE 16.51.74 fr 1681 st 26

98) VE 16.53.55 fr 1742 st 26

99) VE 36.89.53 fr 1722 st 26

100) RO 38.81.73 fr 1753 st 26

101) PA 67.73.64 fr 1684 st 26

102) FI 69.61.79 fr 1756 st 26

103) FI 69.51.90 fr 1657 st 26

104) TO 85.53.73 fr 1713 st 26

105) RO 85.79.84 fr 1750 st 26

106) NA 87.82.76 fr 1680 st 26

107) VE 89.82.58 fr 1712 st 26

108) FI 61.75.76 fr 1698 st 26

109) PA 81.51.74 fr 1653 st 26

110) PA 81.57.60 fr 1655 st 26

111) RO 81.74.70 fr 1724 st 26

112) VE 55.84.70 fr 1752 st 26

113) CA 75.70.62 fr 1063 st 26

114) MI 79.73.90 fr 1699 st 26

115) FI 79.84.52 fr 1682 st 26

116) VE 83.74.86 fr 1767 st 26

117) TO 88.54.80 fr 1711 st 26

 

[Giorgiogal]

Ricambio gli auguri a Giorgiogal di Buon Anno con un augurio di buona permanenza.
Nei miei appunti ho trovato qualche cosa , non mi sembra che siano in linea con quanto letto, ma sarà sicuramente una mia disattenzione ...

Ho provato a rovistare nei vecchi appunti e dal 1939 ho trovato questi dati che non collimano con quelli postati:

Venezia ( 3 x 1 ) Max. precedente 106! Contro i 100 che hai postato.

Bari ( 3 x 1 ) Max. precedente 114! Contro i 106 che hai postato.

Ci sarebbe anche Cagliari ( 3 x 1 ) con un Max. precedente di ben 129 colpi di assenza!

Per il ( 5 x 1 ) i massimi registrati sono stati di ( 104 ) colpi.

Per il ( 6 x 1 ) i massimi registrati sono stati 2 con ( 83 ) colpi.

I riferimenti tengono conto dei titardi intesi come [ assenza di esito ]!

( Pregherei di scrivere cosa non vi torna , in modo che io possa fare una ferifica più attenta...)

Buon proseguimento, Nikor.

Quali numeri sarebbero questi 3x1 su Cagliari a 129 di ritardo? Sembrano parecchi, 21,5 cicli??

 

[Nikor]

Quali numeri sarebbero questi 3x1 su Cagliari a 129 di ritardo? Sembrano parecchi, 21,5 cicli??

Si , 129 è stato il ritardo di intervallo Massimo dove non è stato estratto nemmeno un numero tra questi 3 che vado ad elencare:
[ Cagliari ### 19-21-72 ... massimo intervallo = a 129 colpi! ] sorteggio in data 11/08/2009 !
Ciao , scusami ma dissocio dal partecipare , troppi congrui non mi tornano e preferisco starcene fuori.

Buono studio , da Nikor.

 

[Giorgiogal]

Si , 129 è stato il ritardo di intervallo Massimo dove non è stato estratto nemmeno un numero tra questi 3 che vado ad elencare:
[ Cagliari ### 19-21-72 ... massimo intervallo = a 129 colpi! ] sorteggio in data 11/08/2009 !
Ciao , scusami ma dissocio dal partecipare , troppi congrui non mi tornano e preferisco starcene fuori.

Buono studio , da Nikor.

Ok come credi, ma almeno ti va di condividere i numeri del max 5x1??

21,5 cicli sono davvero un ritardo monstre...

 

[Nikor]

Ok come credi, ma almeno ti va di condividere i numeri del max 5x1??

21,5 cicli sono davvero un ritardo monstre...

Come ti avevo già accennato in precedenza , per il ( 5 x 1 ) il Max. sul mio archivio è di [ 104 estrazioni di assenza ]!
Questi i numeri:
( Torino ### 41-50-54-65-78 ) !
Al seguito altri ritardi di assenza minori con valore ( 96 & 94 ) !
Vedi tu ...
Nikor.

 

[Giorgiogal]

Come ti avevo già accennato in precedenza , per il ( 5 x 1 ) il Max. sul mio archivio è di [ 104 estrazioni di assenza ]!
Questi i numeri:
( Torino ### 41-50-54-65-78 ) !
Al seguito altri ritardi di assenza minori con valore ( 96 & 94 ) !
Vedi tu ...
Nikor.

Addirittura 28.8 cicli.
Cioè all'aumentare degli elementi della serie aumentano i cicli dei ritardi max.
Chissà perché mi sembra, ma senza ancora studio, solo a logica, invece che i max dei numeri consecutivi diminuiscano all'aumentare degli elementi.. Mumble Mumble, devo studiare i 5x1 consecutivi, devo studiarli uno ad uno, e poi vediamo cosa esce... Ci metterò un po'
Intanto grazie per questi preziosissimi numeri, che ho verificato e sono corretti

 

[Nikor]

.... Mumble Mumble, devo studiare i 5x1 consecutivi, devo studiarli uno ad uno, e poi vediamo cosa esce... Ci metterò un po'
Intanto grazie per questi preziosissimi numeri, che ho verificato e sono corretti

Se " nel caso " il mio archivio fosse esatto ti posto i Max, per i 5 Numeri - Consecutivi!

[ Firenze ### 13-14-15-16-17 ] --- Max. precedente di assenza = a 49!
Ciao.

 

[Mandrake19]

Grazie Mandrake19, molto interessanti davvero.
Io sto facendo uno studio sulla differenza tra i ritardi su 3 numeri casuali con quelli su 3 numeri consecutivi.
Cerco, cioè, una dimostrazione del fatto che i ritardi su serie consecutive siano mediamente inferiori rispetto ai ritardi su 3 numeri casuali.
Di sicuro sembrano emergere differenze molto importanti tra i ritardi massimi.

Dallo studio fatto in questi ultimi giorni sui numeri consecutivi emerge in effetti una situazione ben diversa (dal 1939):

80.81.82 ruota Palermo rit. 82 estraz.
49.50.51 ruota Genova rit. 75 estraz.
54.55.56 ruota Bari rit. 75 estraz.

Dunque, andiamo con ordine:

Avevo già premesso che i dati sui ritardi che ho postato sopra NON erano aggiornatissimi, perchè presi da alcuni libri del passato in mio possesso (libri di Polis, Gorgia etc.), quindi i ritardi relativi alle varie combinazioni di 3-4-5 e più numeri postati da Nikor, sono probailmente
più aggiornati dei miei e ritengo siano sicuramente corretti.

Cambiando argomento, ti posso dare alcune informazioni che reputo importanti, su due aspetti inerenti lo studio statistico:

I°) i cicli teorici di sortita di 2-3-4-5-6-7 numeri per la sorte di uno

Per calcolare con esattezza tali cicli, è importante innanzitutto conoscere il valore esatto relativo a ciascun gruppo; infatti ad esempio, il valore del ciclo di TRE numeri per la sorte di UNO, non è 18 : 3 = 6 come si potrebbe frettolosamente pensare, ma il valore esatto è invece 6,2789 (che nei calcoli, si arrotonda per comodità in genere a 6,28)
Qui sotto ti posto una tabella con i valori del ciclo teorico, esatti (arrotondati al 2° decimale) per ciascun gruppo di estratti da uno a dieci:

Poi fra l'altro, sul come si ottengano esattamente i valori riportati nella tabella sopra, immagino che già lo saprai, ma nel caso non
lo sapessi (e ti dovesse interessare), fammi un fischio che te lo spiego bene nel dettaglio.


II°) Per quanto riguarda il discorso della differenza dei massimi ritardi fra combinazioni cosiddette "ordinate" (equidistanti, oppure stessa decina, cadenza etc.) rispetto invece ai max ritardi delle combinazioni eterogenee (formate da numeri qualsiasi), posso darti il risultato della mia esperienza legata a diversi anni di studio (così ti risparmi un sacco di tempo!), esperienza che è la seguente:

E' un dato assodato che le combinazioni "ordinate" raggiungano di norma ritardi meno elevati rispetto a combinazioni NON ordinate;
quindi per fare un esempio, una terzina di numeri equidistanti fra loro (tipo esempio 12-15-18, di pari distanza "3"), avrà normalmente sempre ritardi massimi inferiori rispetto invece ad un'altra terzina formata da numeri qualsiasi, tipo ad esempio 12-27-31 che non ha alcun ordine intrinseco fra i numeri che la compongono.
Il motivo principe del fatto che le formazioni ordinate raggiungano di norma ritardi normalmente più bassi rispetto a formazioni qualsiasi,
è dovuto alla quantità stessa di tali formazioni; infatti se prendiamo i nostri 90 numeri totali del Lotto è formiamo delle terzine ordinate
di distanza "1" (quindi si parte con 1-2-3, poi 4-5-6, etc. fino all'ultima 88-89-90), otteniamo in totale 30 terzine ordinate di distanza "1"; ora se proviamo invece a vedere quante terzine qualsiasi (non ordinate) totali siano possibili con i 90 numeri del Lotto, vediamo che la loro
quantità è pari a ben 117.480 terzine differenti; è evidente che un gruppo di 30 terzine, essendo enormemente più piccolo, paragonato ad un altro gruppo formato da 117.480 terzine, molto difficilmente riuscirà ad avere un ritardo massimo elevato, e questo proprio perchè un gruppo molto piccolo avrà più difficilmente la probabilità di essere "centrato" da un grosso ritardo, strada facendo.
Per semplificare il discorso, il concetto è un pò come il gioco della battaglia navale; in quel gioco infatti una nave "ammiraglia" sarà più
facilmente centrata dai colpi dell'avversario, proprio perchè composta da una quantità maggiore di quadretti, mentre invece le navicelle
più piccole, specie quelle formate da UN singolo quadretto, saranno più difficilmente centrabili dal "fuoco nemico".
E così è anche per i gruppi di formazioni Lotto più piccoli, che difficilmente verranno "centrati" da un grande ritardo, rispetto alle formazioniqualsiasi, MOLTO più numerose, e che per analogia, diventano un pò come la "nave ammiraglia" della battaglia navale.

ATTENZIONE però, perchè le formazioni ordinate, è vero che raggiungono di norma ritardi sempre inferiori alle formazioni qualsiasi, MA
occasionalmente possono anch'esse dare qualche episodio che potremmo definire "estremo", e raggiungere così, in casi rari e saltuari, (occasionalmente) dei ritardi elevati.
Questo per dire che formazione ordinata NON significa CERTEZZA di ritardo basso, perchè ogni tanto, capita che anche dette formazioni
diano (ribadisco occasionalmente) qualche episodio ad alto ritardo, ed ecco il motivo per il quale è sempre raccomandata la sacrosanta PRUDENZA nel gioco.

Passo & chiudo.



Mandrake19