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sistema da 90 numeri che sfrutti la migliore condizione possibile

numerico

Super Member >GOLD<
Mi sono sempre chiesto come mai in un sistema di 90 numeri, dove è possibile sfruttare la condizione massima (ovvero 5 numeri indovinati per il lotto -è matematico- oppure 20 numeri per il 10 e lotto) non è stato quasi mai preso in considerazione. Eppure la semplice logica imporrebbe di sfruttare tale favorevole opportunità, riducendo drasticamente il numero delle colonne. Ad esempio, che senso ha impostare un sistema di 90 numeri per la sorte dell'ambo con la condizione di indovinare 3 numeri per avere un ambo certo, quando, matematicamente (proprio perchè gioco tutti e 90 i numeri) i numeri indovinati saranno ineluttabilmente 5? Lo stesso ragionamento va applicato al 10 e lotto dove addirittura gli estratti sono 20, per cui basterebbe impostare un sistema in decine con garanzia dal 5 in sù con la condizione di 20 estratti (che comunque saranno sempre indovinati). Per il lotto qualcosa ho trovato, ma la massima riduzione ottenuta (per lo sorte di ambo con 5 estratti sviluppato in novine) è di 123 colonne!!!!
Eppure, adottando un semplice escamotage, è possibile ridurre le colonne a 33 senza rinunciare alla garanzia minima dell'ambo.
Queste le 33 colonne generate sfruttando il fatto che 5 numeri saranno sempre indovinati (d'altronde non potrebbe essere diversamente ponendo in gioco i 90 numeri):

1 2 3 4 5 6 13 14 15
1 2 3 7 8 9 16 17 18
1 2 3 10 11 12 19 20 21
4 5 6 7 8 9 19 20 21
4 5 6 10 11 12 16 17 18
7 8 9 10 11 12 13 14 15
13 14 15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 34 35 36
22 23 24 28 29 30 37 38 39
22 23 24 31 32 33 40 41 42
25 26 27 28 29 30 40 41 42
25 26 27 31 32 33 37 38 39
28 29 30 31 32 33 34 35 36
34 35 36 37 38 39 40 41 42
43 44 45 46 47 48 55 56 57
43 44 45 49 50 51 58 59 60
43 44 45 52 53 54 61 62 63
46 47 48 49 50 51 61 62 63
46 47 48 52 53 54 58 59 60
49 50 51 52 53 54 55 56 57
55 56 57 58 59 60 61 62 63
64 65 66 67 68 69 70 71 72
64 65 66 79 80 81 82 83 84
64 65 66 73 74 75 76 77 78
64 65 66 85 86 87 88 89 90
67 68 69 73 74 75 79 80 81
67 68 69 76 77 78 88 89 90
67 68 69 82 83 84 85 86 87
70 71 72 73 74 75 85 86 87
70 71 72 76 77 78 82 83 84
70 71 72 79 80 81 88 89 90
73 74 75 82 83 84 88 89 90
76 77 78 79 80 81 85 86 87

La stessa cosa, come dicevo, potrebbe applicarsi al 10 e lotto essendo 20 i numeri che sistematicamente saranno sempre indovinati. Purtroppo non ho trovato un software che preveda tale favorevole opportunità di sviluppo.
Qualcuno di voi è a conoscenza di un software con queste caratteristiche, oppure sa se è già stato sviluppato e pubblicato qualcosa di simile?
Ringrazio quanti vorranno dare una risposta o un contributo a tale questione.
Cordiali saluti.
 
R

Roby

Guest
Codice:
questo sistema è di 29 colonne (decine)   garanzia ambo -   di G.verratti
01 02 03 05 06 12 13 14 16 17
01 02 03 09 10 12 13 14 20 21
03 04 07 08 11 14 15 18 19 22
02 06 07 09 11 13 17 18 20 22
01 04 05 08 09 12 15 16 19 20
01 05 07 10 11 12 16 18 21 22
02 04 06 08 10 13 15 17 19 21
23 24 25 27 28 34 35 36 38 39
23 24 25 31 32 34 35 36 42 43
25 26 29 30 33 36 37 40 41 44
24 28 29 31 33 35 39 40 42 44
23 26 27 30 31 34 37 38 41 42
23 27 29 32 33 34 38 40 43 44
24 26 28 30 32 35 37 39 41 43
45 46 47 49 50 56 57 58 60 61
45 46 47 53 54 56 57 58 64 65
47 48 51 52 55 58 59 62 63 66
46 50 51 53 55 57 61 62 64 66
45 48 49 52 53 56 59 60 63 64
45 49 51 54 55 56 60 62 65 66
46 48 50 52 54 57 59 61 63 65
67 68 69 70 71 72 73 74 75 76
67 68 69 70 77 78 79 80 81 82
67 68 83 84 85 86 87 88 89 90
69 70 83 84 85 86 87 88 89 90
71 72 73 77 78 79 83 84 85 86
74 75 76 80 81 82 83 84 85 86
71 72 73 80 81 82 87 88 89 90
74 75 76 77 78 79 87 88 89 90


questo di A.Jurcovich in settine garanzia ambo colonne totali 55

Codice:
 1  2  3  4 17 20 50
 1  2  4  5  6  9 17
 1  5  7 13 16 20 52
 1  8 10 15 18 20 51
 1 11 12 14 19 20 53
 2  4  5  7 10 18 53
 2  4  8 11 12 15 52
 2  4 13 14 16 19 51
 3  5  7 11 12 17 51
 3  6  7  8  9 10 15
 3  8 13 15 16 17 53
 3 10 14 17 18 19 52
 5  7  8 14 15 19 50
 6  9 11 12 13 14 16
 6  9 18 50 51 52 53
 6  9 19 20 21 24 25
10 11 12 13 16 18 50
21 26 27 28 32 33 34
21 29 32 35 36 37 38
21 30 32 39 40 41 42
21 31 32 43 44 45 46
22 23 24 28 29 30 31
22 23 25 72 73 74 75
22 47 48 49 54 55 56
22 57 58 61 62 65 66
22 59 60 63 64 67 68
23 47 54 57 58 59 60
23 48 55 61 62 67 68
23 49 56 63 64 65 66
24 47 54 61 62 63 64
24 48 55 59 60 65 66
24 49 56 57 58 67 68
25 47 54 65 66 67 68
25 48 55 57 58 63 64
25 49 56 59 60 61 62
26 29 33 39 40 45 46
26 30 33 37 38 43 44
26 31 33 35 36 41 42
27 29 34 41 42 43 44
27 30 34 35 36 45 46
27 31 34 37 38 39 40
28 35 36 39 40 43 44
28 37 38 41 42 45 46
69 70 71 72 76 77 78
69 73 76 79 80 81 82
69 74 76 83 84 85 86
69 75 76 87 88 89 90
70 73 77 83 84 89 90
70 74 77 81 82 87 88
70 75 77 79 80 85 86
71 73 78 85 86 87 88
71 74 78 79 80 89 90
71 75 78 81 82 83 84
72 79 80 83 84 87 88
72 81 82 85 86 89 90



inutile dire che sono improduttivi, in quanto sono sempre a recupero spese.
raramente in vincita, se non per colpo di fortuna per la quaterna o cinquina.



per il 10 e lotto, è un discorso quasi simile

con 72 colonne (decine) e forse anche meno si potrebbe mettere in gioco un sistema di 90 numeri
con garanzia minima del 5.
ma anch'esso improduttivo tra rapporto spesa / ricavo.

a meno di fortuna che rientri un 9 o 10 punti.
 

numerico

Super Member >GOLD<
Grazie Rubino,
il fatto che non siano convenienti per la sorte di ambo è un dato scontato. Tuttavia a me interesserebbe studiare (a puro titolo amatoriale) un sistema per il 10 e lotto che abbia le caratteristiche da te enunciate pur essendo, ovviamente, improduttivo con la sorte minima. Ma d'altronde non potrebbe essere diversamente per effetto del congegno matematico posto a base della regolamentazione del gioco dove il banco si riserva le probabilità maggiori. Tuttavia non esiste solo la matematica (che ci vede perdenti in ogni caso), ma anche la stima o la misura per cercare di aggirare gli ostacoli frapposti dalle regole del gioco stesso.
Grazie di nuovo per la cortese risposta.
P.S.: se hai un elaborato per il 10 e lotto con le caratteristiche sopra enunciate (ossia che tenga conto dei 20 estratti) potresti cortesemente postarlo?
 

keeper

Advanced Member >PLATINUM PLUS<
90 numeri in decine garanzia 4 punti con 20 estratti

67 68 69 70 71 72 73 74 75 76
67 68 69 70 73 74 77 78 79 80
67 68 71 72 79 80 81 82 83 84
69 70 75 76 79 80 81 82 83 84
67 68 75 76 77 78 81 82 85 86
71 72 75 76 77 78 79 80 87 88
73 74 79 80 81 82 83 84 87 88
71 72 73 74 81 82 85 86 87 88
69 70 77 78 83 84 85 86 87 88
71 72 73 74 77 78 83 84 89 90
69 70 71 72 79 80 85 86 89 90
73 74 75 76 79 80 85 86 89 90
67 68 81 82 83 84 85 86 89 90
69 70 77 78 81 82 87 88 89 90
67 68 75 76 83 84 87 88 89 90
67 68 79 80 85 86 87 88 89 90
31 32 37 38 43 44 49 50 61 62
31 32 33 34 45 46 51 52 65 66
31 32 35 36 41 42 53 54 63 64
33 34 35 36 37 38 39 40 57 58
41 42 43 44 45 46 47 48 57 58
49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
31 32 39 40 47 48 55 56 59 60
57 58 59 60 61 62 63 64 65 66
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 02 03 04 07 08 11 12 13 14
01 02 05 06 13 14 15 16 17 18
03 04 09 10 13 14 15 16 17 18
01 02 09 10 11 12 15 16 19 20
05 06 09 10 11 12 13 14 21 22
07 08 13 14 15 16 17 18 21 22
05 06 07 08 15 16 19 20 21 22
03 04 11 12 17 18 19 20 21 22
05 06 07 08 11 12 17 18 23 24
03 04 05 06 13 14 19 20 23 24
07 08 09 10 13 14 19 20 23 24
01 02 15 16 17 18 19 20 23 24
03 04 11 12 15 16 21 22 23 24
01 02 09 10 17 18 21 22 23 24
01 02 13 14 19 20 21 22 23 24
25 26 37 38 47 48 51 52 63 64
25 26 39 40 43 44 53 54 65 66
25 26 35 36 45 46 55 56 61 62
25 26 33 34 41 42 49 50 59 60
27 28 39 40 45 46 49 50 63 64
27 28 33 34 47 48 53 54 61 62
27 28 37 38 41 42 55 56 65 66
27 28 35 36 43 44 51 52 59 60
29 30 35 36 47 48 49 50 65 66
29 30 39 40 41 42 51 52 61 62
29 30 33 34 43 44 55 56 63 64
29 30 37 38 45 46 53 54 59 60
25 26 27 28 29 30 31 32 57 58
 

keeper

Advanced Member >PLATINUM PLUS<
36 dicine 90 numeri garanzia 5 con 10 estratti

14 17 20 31 38 40 41 49 62 79
03 14 17 25 38 43 44 56 66 71
05 09 10 17 32 38 39 42 52 77
02 17 18 29 38 46 53 64 67 84
09 11 14 22 24 30 31 35 42 48
01 02 14 25 27 35 48 58 64 85
22 32 40 48 49 50 52 69 73 78
03 18 48 50 51 53 58 60 71 86
11 19 24 39 50 62 76 77 78 79
01 46 47 50 56 66 67 72 85 86
05 10 19 20 30 35 41 69 73 76
27 29 35 43 44 47 51 60 72 84
16 39 45 51 77 78 81 86 88 90
03 06 26 37 57 67 77 78 80 89
06 12 16 21 25 39 40 46 57 73
03 07 31 36 46 61 67 73 88 90
21 25 26 31 45 61 65 80 83 86
07 12 36 37 40 51 65 81 83 89
04 15 26 28 41 61 62 70 74 80
01 26 32 43 52 55 56 58 59 61
01 18 22 24 36 53 58 74 80 88
08 15 16 22 32 36 52 68 70 82
04 08 16 24 34 53 55 59 62 87
18 28 34 41 43 56 68 82 87 88
07 08 23 33 54 55 59 65 76 79
08 20 44 45 47 49 59 60 72 90
44 55 66 70 71 72 76 81 82 83
13 19 33 45 69 74 79 81 82 90
07 20 23 49 63 69 71 74 75 83
13 19 47 54 60 63 65 66 70 75
04 06 15 21 28 29 30 42 84 89
09 11 13 21 27 54 63 75 85 89
02 06 12 23 33 37 42 54 63 64
02 05 10 15 27 30 37 57 68 85
04 05 09 11 33 34 57 64 84 87
10 12 13 23 28 29 34 68 75 87
 

numerico

Super Member >GOLD<
grazie Keeper........ una domanda: com'è possibile che venga meno colonne il sistema sviluppato con 10 estratti rispetto a quello con 20?
 
R

Roby

Guest
Codice:
Queste le 33 colonne generate sfruttando il fatto che 5 numeri saranno sempre indovinati

=9*8/2 = 36

=10*9/2 = 45

posto la giocata ad 1 euro x 250 / 36 = recupero 6,94lordi (20% della spesa) (80% perdita)
posta la giocata ad 1 euro x 250 / 45 = recupero 5,55lordi (13% della spesa) (87% perdita)

risulta così evidente che la soluzione da te proposta è migliore di quelle che ho presentate io, in decina.
posto la giocata ad 1 euro x 250 / 21 settine = recupero 11,90lordi a fronte di 55 di spesa (21% della spesa) (78,5%perdita)

risulta così evidente che la soluzione in settine sarebbe più conveniente, ma con 55 di spesa .
 
R

Roby

Guest
per keeper

36 dicine 90 numeri garanzia 5 con 10 estratti


guarda che non è a garanzia di 5 punti al 10 e lotto, ma è garanzia 4 punti

e al lotto è quasi a garanzia dell'ambo.
 
R

Roby

Guest
Tuttavia a me interesserebbe studiare (a puro titolo amatoriale) un sistema per il 10 e lotto che abbia le caratteristiche da te enunciate pur essendo, ovviamente, improduttivo con la sorte minima


base del ragionamento:

a copertura di 90 numeri abbiamo 9 decine, sappiamo che vengono estratti 20 numeri.

la condizione peggiore è composta da 2numeri per ogni decina = 18 numeri, andare a 20 numeri estratti, vuol dire che 1,2 decine avranno
3 presenze ad ogni estrazione.


1-2-3-4-5-6-7-8-9
2-2-2-2-2-2-2-3-3
A-B-C-D-E-F-G-H-I
il sistema semplicemente deve coprire integralmente le combinazioni =9*8/2 = 36 rotazioni
avremo certamente 5 punti

ora se predisponiamo 45 numeri pari e 45 numeri dispari
otteniamo 2 sistemini da 36 colonne ciascuno per un totale di 72.

è vero non è a copertura matematica del 100%, ma è al 100% garantito che qualora
la colonna vincente contenga 3+2 2+3 3+3 numeri dispari o numeri pari, la vincita sarà
certa.

Non me ne vogliamo i sistemisti, ma questo è il miglior modo per ridurre a garanzia delle
basi sistemistiche, senza macinare milioni colonne e senza far fondere la memoria ram del pc.
 
Ultima modifica:

numerico

Super Member >GOLD<
Perfetto Rubino, questo a conferma che non esiste solo la matematica, ma stima, la misura e spesse volte l'ingegno che ribaltano il concetto che "la matematica ci vede perdenti in ogni caso". Grazie per questo tuo interessante contributo.
 

Bepy78

Advanced Member >GOLD<
Ciao Roby volevo chiedere ho 74 numeri da giocare al lotto,si riesce a dividerlo con un sistema garanzia almeno 3 in colonne da 10 numeri? Grazie in anticipo
 

Nikor

Premium Member
Bepy78;n2187596 ha scritto:
Ciao Roby volevo chiedere ho 74 numeri da giocare al lotto,si riesce a dividerlo con un sistema garanzia almeno 3 in colonne da 10 numeri? Grazie in anticipo

Ciao Bepy78 , credo che la domanda la dovevi formulare ex, nuova perchè si evince che l'utente Roby non sia più attivo da almeno 6 anni!

Comunque basta leggere gli ultimi interventi per capire che la Sistemistica non è materia per TUTTI !
Un esempio topic # 8
per keeper
36 dicine 90 numeri garanzia 5 con 10 estratti



guarda che non è a garanzia di 5 punti al 10 e lotto, ma è garanzia 4 punti

e al lotto è quasi a garanzia dell'ambo.

In questa risposta c'è la totale NON - CONOSCIENZA del tema sistemistico!

Se fosse vero che con 90 numeri sviluppati in 36 decine si avrebbe la garanzia del 5 punti il gestore avrebbe già chiuso i battenti! ( non per il premio che è inferiore a quanto giocato , ma per altri fattori che ne derivano )

Anche la risposta:

guarda che non è a garanzia di 5 punti al 10 e lotto, ma è garanzia 4 punti

Anche per questo intervento STENDIAMO UN VELO PIETOSO !

Provo io a darti una risposta:

Sapendo che al gioco del lotto vengono estratti 5 numeri si suppone che tu intenda indovinarne almeno 5 con i 74 numeri in pronostico !

La migliore riduzione attuale che permetta di avere nello sviluppo delle decine almeno 3 Punti al 100% consta di Ben 170 Decine !!!

Ciao, e buon proseguimento....Nikor.
 

Bepy78

Advanced Member >GOLD<
Ciao nikor grazie del l'interessamento, ma se nei 74 numeri,c'è la cinquina al 100% quante decine ci vogliono per avere la sicurezza dei 5 numeri assieme?
 
R

Rubino

Guest
la pratica
le 36 colonne di keeper dal 1946 ad oggi hanno dato sempre 4 punti.

il 90-10-04-20 col.48 di brozzetti (numerico)
purtroppo hanno un ritardo max di 1, quindi non coprono dal 1946 ad oggi tutte le colonne estratte.


la teoria
poi Nikor, prima di sparare a qualsiasi abbaglio che intravvedi, fai prima qualche controllo.

:p:p:p

ciao
 

Nikor

Premium Member
Bepy78;n2187633 ha scritto:
Ciao nikor grazie del l'interessamento, ma se nei 74 numeri,c'è la cinquina al 100% quante decine ci vogliono per avere la sicurezza dei 5 numeri assieme?

Considerando che le Cinquine su 74 numeri sono [ 16.108.764 ] più di 16 milioni , sviluppate in lunghette da 5 numeri , passare alle decine arebbe un drastico taglio ! ma comporterebbe un enorme mole di lavoro..... in primis vedere il rapporto di riduzione teorico e quanto sarà lo scostamento al rialzo , eliminare le possibili ridondanze che si verrebbero a creare anche con un software evoluto ! ed altri apetti matematici ed informatici per la mole di iterazioni che si dovranno analizzare! senza parlare dei tempi di infiniti passaggi sull'elaborazione!!!

Teniamo presente che per avere la certezza di fare la quaterna in decina con 74 numeri indovinandone 5 , comporta uno sviluppo di circa 5.500 decine , che poi potrà essere ottimizzato ma non si scenderà di molto dal valore che ho citato! e stiamo parlando del ( 4*5 ) figuriamoci il ( 5*5 )

Penso che sia meglio stare lontano da questi Sistemi , anche se la tua domanda è legittima, ma con elevate quantità di numeri in pronostico è impossibile optare per i 5 punti! sarebbero tutti sistemi controproducenti che non si ripagherebbero nemmeno di una piccola percentuale di quanto impiegato!

Ciao, Nikor.
 

Nikor

Premium Member
Rubino;n2187639 ha scritto:
la pratica
le 36 colonne di keeper dal 1946 ad oggi hanno dato sempre 4 punti.

il 90-10-04-20 col.48 di brozzetti (numerico)
purtroppo hanno un ritardo max di 1, quindi non coprono dal 1946 ad oggi tutte le colonne estratte.


la teoria
poi Nikor, prima di sparare a qualsiasi abbaglio che intravvedi, fai prima qualche controllo.

:p:p:p

ciao

Tranquillo e sicuro che qualche controllo lo farò ...poi cosa centrano le 48 colonne che io no avevo citato?

Questa poi da te non me la sarei mai aspettata:
le 36 colonne di keeper dal 1946 ad oggi hanno dato sempre 4 punti.

Keeper scrive:

36 decine 90 numeri garanzia 5 con 10 estratti.
è scritto al topic # 8

Non è che considerando le ferie qualche abbaglio lo hai preso tu?

Trascendere in un contraddittorio con i pochi e bravi utenti di questo Sito mi dispiace di vero cuore , tanto che proprio oggi ti avevo elogiato, forse dovrò ricredermi.

Buone cose, Nikor.
 

Bepy78

Advanced Member >GOLD<
Scusate ragazzi, mi dispiace che c'è stato un battibecco fra voi,ma vorrei capire,con le 36 decine di keeper,si riuscirebbe a beccare sempre 4 numeri su 5 estratti?
 

Nikor

Premium Member
Bepy78;n2187681 ha scritto:
Scusate ragazzi, mi dispiace che c'è stato un battibecco fra voi,ma vorrei capire,con le 36 decine di keeper,si riuscirebbe a beccare sempre 4 numeri su 5 estratti?

Ciao, nessun battibecco per la stima che nutro nei confronti di [ Bepp-Rubino ] ! sono stati solo malintesi e fraindentimenti , se trovo del tempo dopo cena faccio chiarezza!

Pe quanto concerne la tua domanda , su 5 numeri estratti male / bene , che vada ti troverai nello sviluppo un minimo di 2 punti!
Ti posto un reale esempio senza scomodare la Combinatoria
:
Estrazione del 10 & Lotto del 27/08/2019 :
06-08-09-10-11-16-27-35-37-45-47-49-56-61-64-65-69-71-81-90

Comunque il Sys di Keeper recita ( 90 numeri in 36 decine con 5 punti su 10 ) NON su 20!!!
COME FRAINTESO DA BEPP!

Proviamo a prendere in considerazione i primi 5 numeri della colonna vincente espressa pocanzì ( 06-08-09-10-11 ) e prova a controllarla nelle 36 decine ! ti accorgerai che con 5 numeri il 4 punti sarà improbabile! ( anche se per un fattore dettato dalla DEA bendata potrebbe infilarsi....)

[ non ho fatto l'analisi , ma a malapena ti troverai con qualche Ambo in decina ] !
Nel caso all'Amico BEPP: fosse sfuggito, con 10 numeri indovinati il 5 punti non sarà garantito al 100% ma solo probabile per il tipo di allocazione sparso nelle [ 184.756 ] Combinazioni Semplici che si formano con 20 Numeri !

Credo di non dover aggiungere altro, errare è umano ma bisogna anche ammetterlo !

Sempre a disposizione per qualsiasi delucidazione al riguardo !

Vado a cena, Nikor.
 
R

Rubino

Guest
ciao ragazzi

vediamo di fare chiarezza di un post molto vecchio,

se leggete l'apertura del thread fatta da numerico, si parlava di 10 e lotto
90 numeri a girare
dove successivamente keeper inserisce 2 sistemini in suo possesso o di sua conoscenza dove
al 10e lotto realizzano 4-5 punti a suo dire.

ci lasciò al momento perplessi, soprattutto numerico tantè che chiede come poteva il sistema di 36 colonne
garantire 5 punti su 10, quando il 48 colonne invece garantiva il 4 con 20 numeri al 10 e lotto.

keeper non risponde a queste domande, perchè per errore aveva inserito 2 sistemini per il 10 e lotto, ma aveva sbagliato a
scrivere traendo dopo alcuni anni in inganno anche Nikor, che stando alla lettera di quanto scritto, ha pensato
giustamente che 5 punti su 10 è una castroneria.

ripeto nel thread si parlava di 10 e lotto, si stava discutendo di far girare 90 numeri a garanzia 4 o 5 punti con
sistemini o piccoli gruppi di combinazioni che potessero arrivare a queste coperture.

ora io ho ribadito semplicemente che 36 colonne ha copertura fino ad oggi dal 1946 sempre 4 punti
mentre l'altro sistema lascia scoperto un ritardo max di 1 colpo, denotando che non garantisce la massima copertura.

questo è quanto si era discusso e che ricordo, oggi chi legge, può essere tratto in errore.

poi nessun battibecco con Nikor, ho voluto precisare due volte, come sono le cose e come sono andate.

la copertura del 5, nessuno dei due sistemini ci arriva.

buona serata.
 
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