Frequenze Reali/Teoriche Aspettabilità.
- Creatore Discussione Joe91
- Data di inizio
joe
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Riprendendo i dati precedentemente esposti ...
In essi si rileva che le presenze variano tra un minimo di 80 ed un massimo di 129.
In un rango di 50 (arrotondando).
Quindi li ho raggruppati in 10 gruppi di 5 Classi cadauno.
Ovvero dopo aver campionato tutto il range di 50 Classi ...
ho sommato gli elementi di ognuno, dei singoli "gruppi",
sino ad ottenere il seguente grafico che è piuttosto simile
a quelli che avevamo già prodotto sia con Spaziometria che con Excel.
_
In essi si rileva che le presenze variano tra un minimo di 80 ed un massimo di 129.
In un rango di 50 (arrotondando).
Quindi li ho raggruppati in 10 gruppi di 5 Classi cadauno.
Ovvero dopo aver campionato tutto il range di 50 Classi ...
ho sommato gli elementi di ognuno, dei singoli "gruppi",
sino ad ottenere il seguente grafico che è piuttosto simile
a quelli che avevamo già prodotto sia con Spaziometria che con Excel.
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Ultima modifica:
fillotto
Advanced Member >PLATINUM<
Se ho capito bene....... focalizzando l'attenzione su:
5 .. 105...10 ! 05..13..25..42..47 (all'estraz 4/10/16) attualmente diventa..
5 .. 105...11 ! 05..13..25..42..47 (all'estraz 6/10/16) non essendo usciti nessun numero di questi 5 appartenenti alla classe 105 attualmente vengono riproposti a questa classe con il solo cambiamento del ritardo (il min il47) che da 10 passa a 11, questo è uno dei criteri che visivamente può interessare .
Interessante potrebbe essere anche conoscere :quale dovrebbe essere in teoria il numero dei componenti ad una data classe??
La palla a.... Joe
5 .. 105...10 ! 05..13..25..42..47 (all'estraz 4/10/16) attualmente diventa..
5 .. 105...11 ! 05..13..25..42..47 (all'estraz 6/10/16) non essendo usciti nessun numero di questi 5 appartenenti alla classe 105 attualmente vengono riproposti a questa classe con il solo cambiamento del ritardo (il min il47) che da 10 passa a 11, questo è uno dei criteri che visivamente può interessare .
Interessante potrebbe essere anche conoscere :quale dovrebbe essere in teoria il numero dei componenti ad una data classe??
La palla a.... Joe
Ultima modifica:
fillotto
Advanced Member >PLATINUM<
rettifico quanto scritto in precedenza, la cosa è più complessa, il n° 6 appartenente alla classe 104 all'estrazione precedente ora ha una uscita in più ?? e passerebbe alla classe 105 per cui ora la classe 105 sarebbe :
6 .. 105...1 ! 05..06..13..25..42..47 dico bene o non ho capito niente
6 .. 105...1 ! 05..06..13..25..42..47 dico bene o non ho capito niente
joe
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Ciao Filotto ...
Si forse c'è "un errore" tipo quello che si fa contando da zero o da uno.
Ma si può giungere ad un "compromesso".
Al 4/10/2016 ... le 92 presenze del 48.56 sulla Nazionale
sono già comprensive di quelle dell'attuale caduta.
Quindi forse dovrebbero essere evidenziate prima
"quando" sono ancora a 91.
Ma a parte questa cosa che devo (e vorrei) ancora controllare meglio,
sembra abbastanza giusto sia quello che scrivi ...
... ed è quello che risulta in elenco all'estrazione successiva.
_
In pratica .. IN ROSSO ... ci sono i numeri che sono passati alla Classe Successiva.
Essi pertanto hanno questo nuovo numero di Presenze (cioè già aumentato di uno) .
Si forse c'è "un errore" tipo quello che si fa contando da zero o da uno.
Ma si può giungere ad un "compromesso".
Al 4/10/2016 ... le 92 presenze del 48.56 sulla Nazionale
sono già comprensive di quelle dell'attuale caduta.
Quindi forse dovrebbero essere evidenziate prima
"quando" sono ancora a 91.
Ma a parte questa cosa che devo (e vorrei) ancora controllare meglio,
sembra abbastanza giusto sia quello che scrivi ...
... ed è quello che risulta in elenco all'estrazione successiva.
_
In pratica .. IN ROSSO ... ci sono i numeri che sono passati alla Classe Successiva.
Essi pertanto hanno questo nuovo numero di Presenze (cioè già aumentato di uno) .
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joe
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Per quanto mi riguarda ...
--- penso sia piuttosto corretto e logico aumentare "le Presenze" nella data dell' effettiva-estrazione.
Quindi giusto elencare il numero assieme agli altri che hanno le stesse Presenze.
Evidenziando il suo "aggiungersi" a quella Classe (in quell' Estrazione).
Per il resto, penso si stia considerando un caso limite. Veramente limite.
Cioè anche al limite di calcolo dei nostri Computer.
In sintesi ... Occorrerebbe calcolare il Fattoriale di un numero maggiore di 200
cioè di quante sono le Estrazioni.
Questo rende difficoltoso poter elaborare numeri così grandi e per conseguenza
anche prevedere che vi siano ritardi così grandi
corrispettivi di altrettanto grandi valori di riferimento.
--- penso sia piuttosto corretto e logico aumentare "le Presenze" nella data dell' effettiva-estrazione.
Quindi giusto elencare il numero assieme agli altri che hanno le stesse Presenze.
Evidenziando il suo "aggiungersi" a quella Classe (in quell' Estrazione).
Per il resto, penso si stia considerando un caso limite. Veramente limite.
Cioè anche al limite di calcolo dei nostri Computer.
In sintesi ... Occorrerebbe calcolare il Fattoriale di un numero maggiore di 200
cioè di quante sono le Estrazioni.
Questo rende difficoltoso poter elaborare numeri così grandi e per conseguenza
anche prevedere che vi siano ritardi così grandi
corrispettivi di altrettanto grandi valori di riferimento.
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joe
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Nel messaggio precedente,
ho ipotizzato si fosse al limite di "una condizione".
Ieri sera, rovistando tra le dispense universitarie cui tutti noi possiamo accere on-line,
ho trovato parecchie conferme di questa ipotesi.
La rappredentazione Binomiale e/o Poissoniana ...
sono valide per i pochi casi e nelle condizioni considerate.
Esse sfumano gradatamente verso una Gaussiana,
per poi appiattirsi attorno ad una "media",
con l'aumentare del numero di prove.
Ovvero delle Estrazioni.
Per ora e per Prudenza anche suggerita dall' Esperienza,
e dall' Alea bisogna considerare che
l'Alea non è necessariamente sempre contraria,
ma è fonte di Esperienza.
Possiamo rilevare che:
Nel grafico al messaggio #87 e nell' Ultima Estrazione
abbiamo evidenziati di colore rosso 17.56, appena caduti in Ambo.
Questo Ambo è noto per aver fatto registrare a Bari uno storico importante.
17.56 BA STO 6423 Estrazioni.
Uno Storico importante ... a fronte di un Ritardo Naturale di 400 Estrazioni.
Poco più di 16 cicli.
Ora, se si ipotizzano 16 Cicli PER il Ritardo Naturale di 18 Estrazioni,
(quello che è per l' Estratto (nello stesso Gioco)) si ottengono 288 Estrazioni.
210 ... non sono 288 ... ed è prudente pensare lo potrebbero diventare.
E, superare.
Io penso, non lo faranno, ma è giusto tenerne conto.
Quindi non sarebbe peregrino "considerare" se si è diponibili
ad un inseguimento ... di 70/80 o più Estrazioni.
Inseguimento peraltro ipotizzato, su "numeri reali".
Ho letto di altre ipotesi più favorevoli ... non so se al banco al giocatore.
La mia è: Entro 70 Estrazioni.
Fate Voi.
ho ipotizzato si fosse al limite di "una condizione".
Ieri sera, rovistando tra le dispense universitarie cui tutti noi possiamo accere on-line,
ho trovato parecchie conferme di questa ipotesi.
La rappredentazione Binomiale e/o Poissoniana ...
sono valide per i pochi casi e nelle condizioni considerate.
Esse sfumano gradatamente verso una Gaussiana,
per poi appiattirsi attorno ad una "media",
con l'aumentare del numero di prove.
Ovvero delle Estrazioni.
Per ora e per Prudenza anche suggerita dall' Esperienza,
e dall' Alea bisogna considerare che
l'Alea non è necessariamente sempre contraria,
ma è fonte di Esperienza.
Possiamo rilevare che:
Nel grafico al messaggio #87 e nell' Ultima Estrazione
abbiamo evidenziati di colore rosso 17.56, appena caduti in Ambo.
Questo Ambo è noto per aver fatto registrare a Bari uno storico importante.
17.56 BA STO 6423 Estrazioni.
Uno Storico importante ... a fronte di un Ritardo Naturale di 400 Estrazioni.
Poco più di 16 cicli.
Ora, se si ipotizzano 16 Cicli PER il Ritardo Naturale di 18 Estrazioni,
(quello che è per l' Estratto (nello stesso Gioco)) si ottengono 288 Estrazioni.
210 ... non sono 288 ... ed è prudente pensare lo potrebbero diventare.
E, superare.
Io penso, non lo faranno, ma è giusto tenerne conto.
Quindi non sarebbe peregrino "considerare" se si è diponibili
ad un inseguimento ... di 70/80 o più Estrazioni.
Inseguimento peraltro ipotizzato, su "numeri reali".
Ho letto di altre ipotesi più favorevoli ... non so se al banco al giocatore.
La mia è: Entro 70 Estrazioni.
Fate Voi.
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joe
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
fillotto;n2010634 ha scritto:omesso ...
Interessante potrebbe essere anche conoscere quale dovrebbe essere in teoria il numero dei componenti ad una data classe??
Ciao Filotto,
Senza approssimazione e con la binomiale ho potuto creare un grafico per 1800 Estrazioni.
Esse sono circa quelle della ruota Nazionale.
Come potrai notare è coincidente con la situazione reale che avevamo già evidenziato.
Dunque, salvo errori, dovrebbe essere la risposta alla tua richiesta.
Per ora ... con Spaziometria non mi riesce di gestire questo calcolo.
Ho richiesto (via mail) alcune cose a Luigi ... e per queste farò sapere successivamente.
Buona serata a a tutte/i.
Ultima modifica:
Joe91
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Buona Sera a tutte/i.
Riassumendo in un grafica quanto s'era visto per le presenze reali,
(con la "curva" di colore BLU)
e quelle teoriche distribuite lungo una Gaussiana (di colore rosso),
così messe a confronto, lasciano intravvedere alcuni "scompensi"
di cui verificheremo se i lottroni in essi contenuti hanno già realizzato risultati.
Riassumendo in un grafica quanto s'era visto per le presenze reali,
(con la "curva" di colore BLU)
e quelle teoriche distribuite lungo una Gaussiana (di colore rosso),
così messe a confronto, lasciano intravvedere alcuni "scompensi"
di cui verificheremo se i lottroni in essi contenuti hanno già realizzato risultati.
Ultima modifica:
Joe91
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Avendo aggiornato l'archivio,
e tradotto in script l' Equazione per il calcolo della gaussiana,
questa volta ho verificato le situazioni delle singole ruote ad oggi.
Tra tutte l'attenzione si focalizza su Bari, per la situazione in essa presente.
Tra i numeri frequenti nelle ultime 90 Estrazioni, 24 di essi sono presenti 5 volte.
Evidente al confrono l'eccesso di 7 unità.
e tradotto in script l' Equazione per il calcolo della gaussiana,
questa volta ho verificato le situazioni delle singole ruote ad oggi.
Tra tutte l'attenzione si focalizza su Bari, per la situazione in essa presente.
Tra i numeri frequenti nelle ultime 90 Estrazioni, 24 di essi sono presenti 5 volte.
Evidente al confrono l'eccesso di 7 unità.
L
LuigiB
Guest
ciao Joe , ti ho inviato una mail riguardo quella faccenda sui fattoriali con numeri alti.
Joe91
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Ciao Luigi.
Si. Grazie.
Ottimo lavoro.
Proverò ad integrare i risultati a quelli degli altri riferimenti statistici
per poter valutare quali differenze ci possano essere.
Ovvero se sono apprezzabili e degne di considerazione.
Ti terrò informato.
Buon-Week-End a tutte/i.
Si. Grazie.
Ottimo lavoro.
Proverò ad integrare i risultati a quelli degli altri riferimenti statistici
per poter valutare quali differenze ci possano essere.
Ovvero se sono apprezzabili e degne di considerazione.
Ti terrò informato.
Buon-Week-End a tutte/i.
Joe91
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Questo procedere frattale ... è sicuramente disorientante.
Ma preparare strumenti e mezzi risolvendo problemi intermedi,
credo sia utile oltre che interessante.
Una guida:
Nei messaggi #92 #93 #94 abbiamo visto un metodo statistico ed il suo risultato.
Per dirla tutta mi è stato riferito in altro Forum, qualche mese fa,
che è di Tempest, anche se il caso ha posto in evidenza un caso attuale,
in quanto si stava considerando per il 53 della Nazionale.
Quindi per correttezza è giusto e doveroso ... sia detto.
Nell' specifico esso prevedeva un generico eccesso ed un difetto del 50%
non meglio specificato in quella sede.
Ma in una delle varie ipotesi e prospettive ... è presente.
Pertanto escludendo la grafica (ed imponendo il confronto con la Gaussiana),
proverò a tradurre in script la ricerca attuale di questa condizione:
+/- 50 % di Presenze tra due Classi Consecutive rispetto al riferimento (Gaussiano).
Ho rilevato presente il bug che pareva essere possibile e di cui s'era detto con Filotto.
Per questo dovrò cercare una soluzione per evitare l'errore nel conteggio del Ritardo di Classe.
Rinnovo gli auguri di un Buon-Week-End a tutte/i.
Ma preparare strumenti e mezzi risolvendo problemi intermedi,
credo sia utile oltre che interessante.
Una guida:
Nei messaggi #92 #93 #94 abbiamo visto un metodo statistico ed il suo risultato.
Per dirla tutta mi è stato riferito in altro Forum, qualche mese fa,
che è di Tempest, anche se il caso ha posto in evidenza un caso attuale,
in quanto si stava considerando per il 53 della Nazionale.
Quindi per correttezza è giusto e doveroso ... sia detto.
Nell' specifico esso prevedeva un generico eccesso ed un difetto del 50%
non meglio specificato in quella sede.
Ma in una delle varie ipotesi e prospettive ... è presente.
Pertanto escludendo la grafica (ed imponendo il confronto con la Gaussiana),
proverò a tradurre in script la ricerca attuale di questa condizione:
+/- 50 % di Presenze tra due Classi Consecutive rispetto al riferimento (Gaussiano).
Ho rilevato presente il bug che pareva essere possibile e di cui s'era detto con Filotto.
Per questo dovrò cercare una soluzione per evitare l'errore nel conteggio del Ritardo di Classe.
Rinnovo gli auguri di un Buon-Week-End a tutte/i.
Joe91
Advanced Member >PLATINUM PLUS<
Intanto provvedo a spiegare il bug cui ho accennato.
Considerando le estrazione del 8/10/2016 e 11/10/2016
ho evidenziato come siano i conteggi nelle Classi ...
Da 2 ad 1 ... che diviene da 1 a 2 presenze nella C.d.P. successiva.
Tuttavia il ritardo che era di 6 ... dificilmente ... può diventare 11.
Quindi oltre il "Ritardo Corrente" ed un "Ritardo Specifico (di Estrazioni di presenza in) Classe",
quale Ritardo di Classe R.d.C. 11 deve essere
per ora essere considerato sbagliato (come 39 e tutti gli altri).
Considerando le estrazione del 8/10/2016 e 11/10/2016
ho evidenziato come siano i conteggi nelle Classi ...
Da 2 ad 1 ... che diviene da 1 a 2 presenze nella C.d.P. successiva.
Tuttavia il ritardo che era di 6 ... dificilmente ... può diventare 11.
Quindi oltre il "Ritardo Corrente" ed un "Ritardo Specifico (di Estrazioni di presenza in) Classe",
quale Ritardo di Classe R.d.C. 11 deve essere
per ora essere considerato sbagliato (come 39 e tutti gli altri).
surmang
Super Member >PLATINUM<
joe;n2011327 ha scritto:
Ciao Joe,
se può interessare, con Spaziometria ottengo dei risultati un poco diversi dai tuoi.(post #90)
HTML:
1800 prove
==========================
Cls D_Bin D_Norm
==========================
80 0,426 0,444
81 0,532 0,546
82 0,656 0,665
83 0,798 0,8
84 0,96 0,953
85 1,14 1,123
86 1,337 1,309
87 1,55 1,51
88 1,774 1,724
89 2,008 1,947
90 2,245 2,176
91 2,482 2,406
92 2,712 2,633
93 2,93 2,85
94 3,129 3,054
95 3,306 3,237
96 3,454 3,395
97 3,569 3,523
98 3,648 3,617
99 3,689 3,675
100 3,691 3,695
101 3,655 3,675
102 3,581 3,617
103 3,473 3,523
104 3,333 3,395
105 3,167 3,237
106 2,979 3,054
107 2,774 2,85
108 2,558 2,633
109 2,336 2,406
110 2,112 2,176
111 1,892 1,947
112 1,678 1,724
113 1,475 1,51
114 1,284 1,309
115 1,107 1,123
116 0,946 0,953
117 0,801 0,8
118 0,672 0,665
119 0,559 0,546
120 0,46 0,444
121 0,376 0,358
122 0,304 0,285
123 0,244 0,225
124 0,194 0,175
125 0,153 0,135
126 0,12 0,103
127 0,093 0,078
128 0,071 0,058
129 0,054 0,043
130 0,041 0,031Ultima estrazione Lotto
-
Estrazione del lotto
sabato 01 giugno 2024Bari5560748315Cagliari4908827984Firenze1052673443Genova7678575480Milano0801122139Napoli8321875411Palermo2461752109Roma1869306831Torino7111571532Venezia0320078119Nazionale2388335176Estrazione Simbolotto
Napoli
4507333935
