Per Vecchione

[Rubino]

considerazione ultima per oggi:

trovato il filtro principale, basta quadrare in questo modo, per trovare gli altri due filtri, mantenendo però le medesime
quantità dei numeretti nel filtro principale.

ora mi dedicherò a controllare e vedere se è vero il tutto, con gli altri 2 filtri a disposizione quello di PALERMO ed uno di NAPOLI.


domanda a NELSON

precedentemente hai riferito che per trovare il filtro, penso quello principale non dovresti avere
problemi, il che lascia pensare che hai già trovato una spiegazione.

se ho capito bene, spiegamelo.

 

[Rubino]

intanto questa sera la cinquina 30 32 57 72 87



esce a genova tutte un ambo 32 87, peccato 71 anziché 72 era il terno in cinquina.

al 2 colpo.

Non vincente!!! ma va bene comunque. gli esperimenti vanno tentati ugualmente.

 

[mirapep]

Bravo Rubino, infatti la Martini scrive che trovato il primo gli altri due vengono da se

 

[Rubino]

x LuigiB

pensi che si possa e si riesca a calcolare con un programmino la ricostruzione dei 3 filtro AM
procedendo in questo modo

supponiamo di conoscere il 3 filtro che è:
5 1 4 9 7 7 6 9 2 6

va ricostruito in questo modo, procedendo
5-1 = 4 ed il 4 va posto sopra 1

** avendo
x 4
5 1

bisogna fare 5 + 4 = 9
e va messo a sx del 4, quindi
abbiamo
9 4
5 1 4 9 7 7 6 9 2 6

passiamo sempre esaminando il filtro che conosciamo
7-6 = 1 che mettiamo sopra il 6
6+1 = 7 che mettiamo sopra il 9
9-2 = 7 che mettiamo sopra il 2
6-1 = 5 che mettiamo sopra il 7
7-5 = 2 che mettiamo sopra il 7
tutto quadra fino a questo momento per verifica 2+7 = 9

x x x x x x x x x x
9 4 x x 2 5 1 7 7 x
5 1 4 9 7 7 6 9 2 6

bisogna prendere i nr più alti e sottratte i numeri più bassi al fianco e mettere il risultato sopra la posizione di dx.

ripeto: la procedura iniziale

5-1 = 4
9-7 = 2
7-6 = 1
9-2 = 7

e poi continuare per i restanti effettuando invece delle somme
5 + 1 = 6
1 + 5 = 6

x x x x x 6 6 x x x​

9 4 x x 2 5 1 7 7 x​

5 1 4 9 7 7 6 9 2 6​

sono trenta spazi totali, di cui 10 si conoscono come numeretti e come quantità per medesimo numeretto
due volte 9,7,6,mentre gli altri 1 sola presenza per ogni filtro

un tuo parere, se possibile fare qualcosa di questo tipo, codificarlo ed automatizzarlo con una routine?

intanto ci provo anch io con uno script.

attendo una risposta spensierata.

 

[LuigiB]

bhe se c'è unas regola come mi pare ci sia non vedo perche non dovrebbe eesserlo ..
in pratica dando in pasto il terzo filtro dovrebbe ricostruire i primi 2 ?
Domani mi leggo meglio le tue istruzioni e vedo ..

 

[Rubino]

non sarà facile, è un po un casino, ma a mano si riesce a capire il senso di cosa fare, ma metterlo automatizzato non so?

le regole sono sottrazione e somma tra 2 filtri (il terzo con il secondo) e l'altro è in parte tra tutte e tre i filtri facendo somme e/o sottrazioni
a quadratura in verticale o orizzontale, usando solo i numeretti disponibili dettati dal filtro conosciuto.

 

[LuigiB]

domani leggo meglio il tutto e poi vediamo..ciao..

 

[nelson1331]

Ciao amici, scrittori e lettori, buona giornata.
Porta pazienza Luigi, in merito alla tua domanda "cosa sono gli ambi di posizione contemporanei", poiche' appena saro' pronto, te lo riferiro'. So cosa vuol dire far lavorare il programmatore in modo consapevole e fruttuoso o in modo sterile.
Questa mattina mi sono messo ad analizzare le fonti originali delle 3 estrazioni alle ruote indicate di Bari, Napoli e Palermo.
19.04.2016 -----1° esempio
51.77.62.69.49 Bari
31.02.83.26.22 Napoli
76.70.07.85.17 Palermo
Le ho sommate, esattamente in verticale, a 2 a 2 e successivamente 3 e 3 assieme.
Ecco i risultati :
82.79.55.05.71----Bari e Napoli, messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato il gemello 55
37.57.69.64.66----Bari e Palermo, messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato il gemello 66
17.72.90.21.39----Napoli e Palermo, messe assieme, con somme verticali isotope, non hanno generato gemelli
68.59.62.90.88----Bari,Napoli e Palermo tutte e 3 messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato il gemello 88

Adesso sono passato all' estrazione del 2° esempio.
26.04.2016 -----2° esempio
74.05.71.25.88 Bari
18.17.60.52.62 Napoli
06.61.14.21.36 Palermo
Le ho sommate, esattamente in verticale, a 2 a 2 e successivamente 3 e 3 assieme.
Ecco i risultati :
02.22.41.77.60----Bari e Napoli, messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato i gemelli 22 e 77
80.66.85.46.34----Bari e Palermo, messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato il gemello 66
24.78.74.73.08----Napoli e Palermo, messe assieme, con somme verticali isotope, non hanno generato gemelli
08.83.55.08.06----Bari,Napoli e Palermo tutte e 3 messe assieme, con somme verticali isotope, hanno generato il gemello 55

Considerazioni a caldo :
1°) Nella medesima estrazione, deve comparire almeno 1 gemello sulle 3 ruote interessate : nel 1° esempio abbiamo il 77 su Bari ed il 22 su Napoli e nel 2° esempio abbiamo l' 88 su Bari.
2°) Le somme verticali isotope su coppie di ruote e sulle terne di ruote, mi devono dare globalmente, almeno 3 gemelli.
Nel 1° esempio, vengono generati i gemelli 55,66 dalle somme delle coppie di ruote e l' 88 dalla somma di tutte e 3 le ruote.
Nel 2° esempio, vengono generati i gemelli 22,77,66 dalle somme delle coppie di ruote ed il 55 dalla somma di tutte e 3 le ruote.
3°) Ritengo che il gemello generato dalle 3 somme verticali sulle 3 ruote, sia basilare e condizione indispensabile per ulteriori calcoli. Se manca questo delle somme a 3, si dovrebbe annullare la condizione di passare alle verifiche successive con i 3 step.
4°) E' un lavoro che mi propongo di fare appena avro' un po' di tempo : che funzione esercitano i numeri che hanno generato i gemelli ?
Nel 1° esempio, abbiamo il 62+83=55 e percio' mi domando, quali siano le correlazioni solo ed esclusivamente fra i numeri che abbiano prodotto i gemelli (in questo caso sono il 62 e l' 83).
Cosi' come il 49+17=66 mi domando quali relazioni matematiche vi siano utilizzando il 49 ed il 17.
Esistono uguaglianze di somme fra il 62,83,49,17 ? Dovro' accertarmene....
E cosi' via, con tutti gli altri che sono apparsi.
A voi per altri commenti ed osservazioni.

 

[mirapep]

Buongiorno,
Nelson ma tu facevi parte del gruppo di lavoro di Michele? Ma di quella discussione rimossa cosa sai dire? E del file ordinamenti con psw?

 

[mirapep]

Con tutto il rispetto, ma quale relazione matematica vuoi trovare nei numeri estratti? Si può discutere se siano numeri casuali o pseudo casuali ma qui finisce. E' inutile cercare a tutti i costi un'operazione che produca un gemello o cosa, prima o poi tra somme verticali, orizzontali, sottrazioni, diagonali etc.... lo trovi.
Se quei numeri negli step sono posizioni, io devo comprendere quale ragionamento ha fatto il programmatore Martini o Redmoon che sia, per raggiungere lo scopo della riduzione con 5 interruzioni. Lo stesso Redmoon ha ammesso che lui i numeri estratti nemmeno li guarda per frequenze, ritardi et simili. La presenza dei gemelli negli step è la forzatura per trovare le 5 interruzioni. Se non diamo per scontato e assimilato questi passaggi, da cui partire, possiamo ragionare per altri 100 anni che non ne usciamo. Sono POSIZIONI e i gemelli ugualmente. L'unica relazione che occorre trovare nelle estrazioni precedenti è nelle POSIZIONI non nei numeri che sono il frutto della casualità.
Conosco chi potrebbe dare delle risposte e ha anche gli ordinamenti; mi chiedo e gli chiedo se non servono a un cavolo, perchè non intervenire e renderli disponibili? Che segreto custodisci se non sei pervenuto a un risultato concreto? Come vedi non ti menziono mantenendo fede alla parola data ma proprio non ti comprendo a meno che..................e allora è tutto comprensibile

 

[LuigiB]

io a proposito di quei famosi ordinamenti con la password vorrei dire una cosa.

Se la password è valida in genere il file vine estratto altrimenti no ... ora questo ovviamente è valido se uno usa ad esempio un archivio rar , non mi ricordo se fa la stessa cosa con zip e 7zip ma presumo di si ..quindi se il famoso txt degli ordinamenti era contenuto in un file compresso protetto da password e ora lo abbiamo per me è il file giusto ..probabilemente sarà stato craccato grazie ad uno dei tanti programmini che si trovano e contemporaneamente aveva una password molto semplice tanto da poterlo attaccare con la tecnica di "brute force"..

Detto questo ora provo a vedere cosa mi chiedeva Rubino ieri .. forse anche noi dovremmo usare la tecnica di brute force per individuare la disposizione delle cifre nelle 3 colonne filtro fno ad ottenere i rapporti che avete evidenziato .. anche perche è l'unica idea che mi viene..

 

[mirapep]

Ciao Luigi, gli ordinamenti che mi ha dato supernova, ad esempio, non corrispondono. La psw dovrebbe avere anche un'altra funzione. Non so se sia possibile ma Martini aveva scritto che se si tentava di aprire il file senza psw gli ordinamenti si mescolavano. Comunque questa è un'altra storia

A proposito del programmino, il filtro caselle non accetta il punteggio 10 e il test confermo che non da risultati attendibili. I calcoli li ho comparati con la mia routine e corrispondono


Ciao
In allegato il txt da scaricare,questo solo per i programmatori che compileranno il programma.
Psw :A685BB48CF codifica come la scomposizione con somma inversa

• Ciao
  Non c'è uno schema fisso,c'è un raffronto tra vari dati esterni.
  Per miik prima di inviare gli esempi degli ordinamenti scrivi il risultato in cinquine della codifica della psw.
  Angela

03-06-2016, 00:32

ciao Angela,
ho considerato il primo zero come posizione 10, il risultato delle cinquine = 382060

ps:Antonio il file ordinamenti l'ho dato solo ai programmatori,se non conosci la scomposizione e la conversione delle cinquine e non sei programmatore non ci fai nulla.

 

[LuigiB]

mha .. bisognerebbe sapere in che formato era il file criptato... per sapere come si comporterebbe quando estrae il file dando la password sbagliata ..
riguardo la problema che mi hai detto del punteggio 10 ho gia risolto .. per la funzione test mi manderesti il sistema che stai usando (apri la dir sistemi e mandami il file) e spiegami meglio il problema ..
ciao ..

 

[nelson1331]

Mirapep, quale criterio useresti tu, per dire se una determinata estrazione, attingendo alle 3 ruote Bari, Napoli e Palermo, possa passare ai 3 step oppure no ? Puoi fare almeno 1 esempio, per fare chiarezza su cio' che vedi tu ? Ti sarai fatto un' idea, oppure no ?

 

[mirapep]

Non ho compreso la domanda. Intendi come agiscono gli step sull'accettazione o meno di una cinquina?

 

[LuigiB]

Ciao Rubino.
la questione delle sottrazion è molto semplice e la regola è chiara , si sottrae il numero di destra a quello di sinistra e se il risultato è > 0 lo si pone sopra al numero di destra.

la questione delle somme invece mi pare arbitraria e non l'ho capita ...

questo passaggio non l'ho proprio capito ...
passiamo sempre esaminando il filtro che conosciamo
7-6 = 1 che mettiamo sopra il 6
6+1 = 7 che mettiamo sopra il 9
9-2 = 7 che mettiamo sopra il 2
6-1 = 5 che mettiamo sopra il 7
7-5 = 2 che mettiamo sopra il 7



io ho fattosolo questo ma è molto banale ..

 

[nelson1331]

No, la domanda parte a monte. Qual' e' la caratteristica sine qua non, attraverso la quale, puoi dire affermativamente o negativamente : qui c' e' una determinata condizione "x" sulle 3 ruote e percio' possiamo passare ai 3 step ? La Martini lo disse esplicitamente, che non tutte le estrazioni erano valide per applicarvi la suddetta metodologia. Dimmi cosa pensi in merito a cio'

 

[mirapep]

Bella questa, stiamo ricercando proprio questo. Di una cosa sono sicuro, la condizione non è legata all'uscita di un numero X o di un gemello XX. Se così fosse abbandonerei la discussione così come l'ho riaperta. La condizione è nelle posizioni e questo lo sosterrò sino alla nausea.
Ricapitoliamo
Qualsiasi cinquina è formata da 10 numeretti da 0 a 9. Quindi prima operazione scomporre la cinquina in numeretti
Seconda operazione: cambiare la posizione che i numeretti occupano nella cinquina scomposta secondo l'ordine disposto da ogni step.
Cioè ad esempio, se il primo numeretto dello step è 9, il numeretto della cinquina scomposta che occupa la posizione 9 va nella posizione 1 e così per gli altri. I gemelli di posizione sono fondamentali per determinare le 5 interruzioni che ci ammazzano l'integrale.
Di colonne step ne posso trovare una marea, perchè proprio quelle? Da qui il legame con le precedenti estrazioni

 

[nelson1331]

Io e Rubino, ti abbiamo mostrato con esempi alla mano, che utilizzando gli estratti e non le posizioni, dalla fase preliminare puoi accedere ai 3 step. Poiche' tu dici "sono sicuro che la condizione preliminare non e' legata agli estratti ma, alle posizioni", ancora ti domando : ci fai un esempio, visto che le estrazioni e le posizioni, le hai dinanzi agli occhi come le abbiamo noi ? Se sei sicuro di questa tua affermazione, puoi dimostrarla, per convincerci ?

 

[mirapep]

Ma allora ho il dubbio che sto scrivendo in una lingua sconosciuta. Se lo sapessi lo avrei reso noto, ma di certo non può essere una sottrazione o divisione o che altro legata ai numeri estratti. Poi Rubino mi sembra si stia orientando a una ricerca sulle posizioni dei numeretti.