Distribuzione teorica delle frequenze

[surmang]

Per Surmang, la tabella sotto riportata è ciò che dovresti avere quando avrai finito la tua ricerca. I commenti e le domande sono rimandati a quando sarai affrancato dalle tue attività preferite:

Prove 101, ultima estrazione 22/1, tutte le 11 ruote

[TABLE="class: grid, width: 500"]
[TR]
[TD="align: center"]A[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]B[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]C[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]D[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]E[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]F[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]G[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]H[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]I[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]J[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]K[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]L[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]M[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]N[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]O[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]P[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]Q[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]R[/TD]
[TD="width: 40, align: center"]S[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]KT
[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,28[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]1,663[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]4,892[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]9,496[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]13,68[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]15,62[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]14,7[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]11,73[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]8,11[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]4,93[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]2,668[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]1,298[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,573[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,231[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,085[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,029[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]0,009[/TD]
[TD="width: 40, align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]K=>>[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]3[/TD]
[TD="align: right"]4[/TD]
[TD="align: right"]5[/TD]
[TD="align: right"]6[/TD]
[TD="align: right"]7[/TD]
[TD="align: right"]8[/TD]
[TD="align: right"]9[/TD]
[TD="align: right"]10[/TD]
[TD="align: right"]11[/TD]
[TD="align: right"]12[/TD]
[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]14[/TD]
[TD="align: right"]15[/TD]
[TD="align: right"]16[/TD]
[TD]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]BA[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]7[/TD]
[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]8[/TD]
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[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]9[/TD]
[TD="align: right"]8[/TD]
[TD="align: right"]6[/TD]
[TD="align: right"]3[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
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[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]CA[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]2[/TD]
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[TD="align: right"]17[/TD]
[TD="align: right"]16[/TD]
[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]4[/TD]
[TD="align: right"]4[/TD]
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[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]FI[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
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[TD="align: right"]9[/TD]
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[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]14[/TD]
[TD="align: right"]7[/TD]
[TD="align: right"]5[/TD]
[TD="align: right"]3[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]GE[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
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[TD="align: right"]6[/TD]
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[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]MI[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]3[/TD]
[TD="align: right"]8[/TD]
[TD="align: right"]9[/TD]
[TD="align: right"]19[/TD]
[TD="align: right"]28[/TD]
[TD="align: right"]12[/TD]
[TD="align: right"]3[/TD]
[TD="align: right"]4[/TD]
[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]NA[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]5[/TD]
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[TD="align: right"]11[/TD]
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[TD="align: right"]12[/TD]
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[TD="align: right"]8[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]PA[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
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[TD="align: right"]8[/TD]
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[TD="align: right"]13[/TD]
[TD="align: right"]18[/TD]
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[TD="align: right"]4[/TD]
[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]RM[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]5[/TD]
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[TD="align: right"]15[/TD]
[TD="align: right"]15[/TD]
[TD="align: right"]15[/TD]
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[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]TO[/TD]
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[TD="align: right"]11[/TD]
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[TD="align: right"]12[/TD]
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[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]VE[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
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[TD="align: right"]17[/TD]
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[TD="align: right"]6[/TD]
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[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TD]NZ[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
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[TD="align: right"]17[/TD]
[TD="align: right"]18[/TD]
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[TD="align: right"]2[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]90[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Tot.[/TD]
[TD="align: right"]6[/TD]
[TD="align: right"]14[/TD]
[TD="align: right"]43[/TD]
[TD="align: right"]121[/TD]
[TD="align: right"]134[/TD]
[TD="align: right"]189[/TD]
[TD="align: right"]169[/TD]
[TD="align: right"]124[/TD]
[TD="align: right"]76[/TD]
[TD="align: right"]50[/TD]
[TD="align: right"]45[/TD]
[TD="align: right"]12[/TD]
[TD="align: right"]5[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]0[/TD]
[TD="align: right"]1[/TD]
[TD="align: right"]990[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]|X|[/TD]
[TD="align: right"]0,55[/TD]
[TD="align: right"]1,27[/TD]
[TD="align: right"]3,91[/TD]
[TD="align: right"]11,00[/TD]
[TD="align: right"]12,18[/TD]
[TD="align: right"]17,18[/TD]
[TD="align: right"]15,36[/TD]
[TD="align: right"]11,27[/TD]
[TD="align: right"]6,91[/TD]
[TD="align: right"]4,55[/TD]
[TD="align: right"]4,09[/TD]
[TD="align: right"]1,09[/TD]
[TD="align: right"]0,45[/TD]
[TD="align: right"]0,09[/TD]
[TD="align: right"]0,00[/TD]
[TD="align: right"]0,00[/TD]
[TD="align: right"]0,09[/TD]
[TD]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]X-KT[/TD]
[TD="align: right"]0,27[/TD]
[TD="align: right"]-0,39[/TD]
[TD="align: right"]-0,98[/TD]
[TD="align: right"]1,50[/TD]
[TD="align: right"]-1,50[/TD]
[TD="align: right"]1,57[/TD]
[TD="align: right"]0,67[/TD]
[TD="align: right"]-0,46[/TD]
[TD="align: right"]-1,20[/TD]
[TD="align: right"]-0,38[/TD]
[TD="align: right"]1,42[/TD]
[TD="align: right"]-0,21[/TD]
[TD="align: right"]-0,12[/TD]
[TD="align: right"]-0,14[/TD]
[TD="align: right"]-0,09[/TD]
[TD="align: right"]-0,03[/TD]
[TD="align: right"]0,08[/TD]
[TD]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Salve Abel Kein,dopo aver osservato e riflettuto con tranquillità di tartaruga,
alcuni dubbi si sono dissolti grazie sopra tutto ai tuoi interventi.
Convengo alla tua ipotesi sulla causa dell'asimmetria

"la questione è dovuta al numero delle prove non sufficientemente grande
e al fatto che i valori delle classi non sono continui ma discreti"

in questa tua affermazione ho trovato risposta alla domanda nel messaggio iniziale,
ora la cosa appare chiara,riesco a visualizzare la dinamica che genera l'asimmetria.

Inoltre
"Surmang, che i valori non siano attendibili credo non sia un'affermazione corretta."

Anche qui hai ragione, come verificato fin'ora i valori sono attendibili, avevo preso un "abbaglio".
L'ignoranza ed i pregiudizi sono sempre in agguato, e basta poco affinche catturando la scena
falsificano la rappresentazione,.... rischio a cui si va incontro maggiormente quando si è principianti.
Ora chiarito questo, affiorano altri interrogativi.
In generale senza entrare nello speifico mi chiedo se esiste un criterio sufficientemente valido
per operare una scelta nel prendere in considerazione una curva di distribuzione anzi che un'altra ?
( in altri termini un criterio selettivo)

Quello che tu indichi nel messaggio # 10:

"Le due più significative sono la Fk03 e Fk04 con rispettivamente +3 e -5 e la Fk10 e Fk11 con rispettivamente +5 e -3.
I dati da prendere in considerazione però, sono solo quelli della classe con segno positivo."

dal tuo punto di vista è il criterio prioritario,
oppure in parte va mediato in relazione al numero di prove n o ulteriori parametri ?

Manifesto qui questi miei interrogativi,
senza alcuna pretesa di risposta,
anche se ovvio che è benvenuto qualsiasi input utile.

Ciao e grazie!

 

[Abel Kein]

Quello che tu indichi nel messaggio # 10:

"Le due più significative sono la Fk03 e Fk04 con rispettivamente +3 e -5 e la Fk10 e Fk11 con rispettivamente +5 e -3.
I dati da prendere in considerazione però, sono solo quelli della classe con segno positivo."

TORINO ultime 121 estrazioni - agg. al 22 gennaio
----------------------------------------------
Dev -- -- -- +3 -5 +1 -- -1 -3 +5 +5 -3 -1 -1
----------------------------------------------
14) .. .. .. .. .. .. 09 .. .. 01 .. .. .. ..
13) .. .. .. .. .. 14 25 08 .. 13 .. .. .. ..
12) .. .. .. .. .. 20 38 10 .. 16 .. .. .. ..
11) .. .. .. .. .. 24 45 11 .. 22 05 .. .. ..
10) .. .. .. .. .. 26 46 17 .. 29 21 .. .. ..
09) .. .. .. .. .. 32 50 18 02 41 23 .. .. ..
08) .. .. .. 03 .. 49 52 28 04 42 27 .. .. ..
07) .. .. .. 06 .. 53 62 39 15 54 31 .. .. ..
06) .. .. .. 07 .. 55 63 43 19 68 35 .. .. ..
05) .. .. .. 33 .. 58 65 56 30 71 37 .. .. ..
04) .. .. .. 74 40 59 66 61 36 75 44 .. .. ..
03) .. .. .. 79 47 70 69 64 51 77 48 .. .. ..
02) .. .. 12 85 67 76 72 78 60 83 73 .. .. ..
01) .. 86 34 88 80 84 82 87 89 90 81 .. 57 ..
----------------------------------------------
FK= 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
----------------------------------------------

Surmang, non essendo mia abitudine presumere di essere nel giusto riposto la tabella di Torino che hai riportato nel tuo post iniziale e aggiungo le estrazioni effettuate da quella data:

TORINO
---------------------|FK=03|FK=10|--------------------------------------------------
24 Gen 63 89 24 54 43|-----|-----|
26 Gen 37 67 34 71 48|-----|37 48| Ambo 37 48 Dalla FK10
29 Gen 45 40 34 72 85|85---|-----| Estratta 85 Dalla FK03
31 Gen 62 90 46 37 64|-----|37---| Estratto 37 Dalla FK10
02 Feb 61 44 47 37 06|06---|44 37| Estratto 06 Dalla FK03 + Ambo 37 44 Dalla FK10
---------------------|-----|-----|--------------------------------------------------

Spero con questo post di rispondere al tuo quesito! Non esiste una regola per utilizzare una gaussiana particolare ma solo quella che meglio evidenzia la situazione statistica contingente. Si parte sempre da una situazione di non equilibrio confortata da dati convergenti ma relativi ai numeri coinvolti. Il resto è un mix di intuito, sintesi e... Fortuna!

 

[Abel Kein]

Surmang, ecco un esperimento per vedere un facile esempio di incrocio per la previsione:

Dunque Focus sulla FK=03

Su Venezia abbiamo questi due gruppi di numeri ognuno credibile per almeno 1 estratto nei prossimi 5-6 colpi

48 54 76 77 87 47 56 65 74 83
48 60 63 82 83 58 68 74 80 75

Vediamo come spalmarli nelle classi che presentano eccessi in funzione della deviazione

Dalla Fk=03 prendiamo 58 60 65 82 87
Dalla Fk=01 prendiamo 48 75
Dalla Fk=04 prendiamo 47 80
Dalla Fk=05 prendiamo 63

Vedo bene 48 75 come capifila alla quale si potrebbe aggiungere anche il 33 visto che sono tutti nella zona sinistra e abbinare i restanti per sorti superiori...

Ruota VE Prove 121 Ultima: 2013/02/02 61 23 09 44 08
------------------------------------------------------------
Dev -- +1 -- -3 +2 +1 +5 -4 -2 -3 +3 -1 -- -- -- -- -- +1 --
------------------------------------------------------------
19) .. .. .. .. .. .. 04 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
18) .. .. .. .. .. .. 08 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
17) .. .. .. .. .. .. 18 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
16) .. .. .. .. .. .. 19 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
15) .. .. .. .. .. .. 22 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
14) .. .. .. .. .. .. 31 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
13) .. .. .. .. .. 03 37 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
12) .. .. .. .. .. 25 45 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
11) .. .. .. .. 06 26 52 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
10) .. .. .. .. 07 35 58 02 21 .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
09) .. .. .. .. 09 38 60 05 29 .. 10 .. .. .. .. .. .. .. ..
08) .. .. .. .. 13 39 61 24 30 .. 11 .. .. .. .. .. .. .. ..
07) .. .. .. .. 14 59 62 28 42 .. 20 .. .. .. .. .. .. .. ..
06) .. .. .. .. 15 63 65 40 51 01 23 .. .. .. .. .. .. .. ..
05) .. .. .. .. 16 68 66 46 69 32 27 .. .. .. .. .. .. .. ..
04) .. .. .. .. 47 74 70 67 71 49 43 .. .. .. .. .. .. .. ..
03) .. .. .. .. 64 76 77 85 72 53 55 .. .. .. .. .. .. .. ..
02) .. 48 33 17 80 84 82 86 73 54 56 12 41 .. .. .. .. .. ..
01) .. 75 36 83 90 88 87 89 81 78 79 44 57 50 .. .. .. 34 ..
------------------------------------------------------------
FK= 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18
------------------------------------------------------------

 

[surmang]

Surmang, non essendo mia abitudine presumere di essere nel giusto riposto la tabella di Torino che hai riportato nel tuo post iniziale e aggiungo le estrazioni effettuate da quella data:

TORINO
---------------------|FK=03|FK=10|--------------------------------------------------
24 Gen 63 89 24 54 43|-----|-----|
26 Gen 37 67 34 71 48|-----|37 48| Ambo 37 48 Dalla FK10
29 Gen 45 40 34 72 85|85---|-----| Estratta 85 Dalla FK03
31 Gen 62 90 46 37 64|-----|37---| Estratto 37 Dalla FK10
02 Feb 61 44 47 37 06|06---|44 37| Estratto 06 Dalla FK03 + Ambo 37 44 Dalla FK10
---------------------|-----|-----|--------------------------------------------------

Spero con questo post di rispondere al tuo quesito! Non esiste una regola per utilizzare una gaussiana particolare ma solo quella che meglio evidenzia la situazione statistica contingente. Si parte sempre da una situazione di non equilibrio confortata da dati convergenti ma relativi ai numeri coinvolti. Il resto è un mix di intuito, sintesi e... Fortuna!

Ciao Abel Kein tutto chiaro fino a questo punto,
grazie per la disponabilità e le preziose indicazioni.
Trovo affascinante osservare "le curve" della natura,
sopra tutto quelle delle montagne poi quelle femminili
ed in ultimo quelle dei numeri estratti.
Alla modalità d'incrocio semplice da te illustrato gia ero pervenuto,
però cercando di addentrarmi nella questione è sorto un dubbio
al quale sto cercando di dare risposta nel tentativo di andare oltre.
Il punto è che dopo aver scelto i numeri statisticamente interessanti,
al momento della scelta della gaussiana che meglio li evidenzia ,
mi trovo di fronte al fatto che tra le diverse gaussiane
i numeri incrociati o almeno i piu' significativi si trovano spesso
in gaussiane diverse, contemporaneamente sia in posizione di equilibrio che di disequilibrio.
A questo punto mi chiedo se vi è ancora un criterio razionale da perseguire
oppure qui esce di scena la ragione ed entra in campo l'intuito ?
Grazie ancora.

 

[Halmun]

Ciao Surmag, in attesa della risposta di Abel vorrei darti un semplice consiglio:
dovresti creare cmq. una Output automatizzata ( excel, VB, o altro... ) che rilevi i valori Fk di ogni singola gaussiana, ordinando poi secondo classifica di PRS, solo i valori+ subito a sinistra dei valori- tramite valore limite prestabilito.
es: classifica dei soli valori FK >= di +3 subito a sinistra del valore -.
in alternativa far ricorso al metodo tradizionale; rilevare la sola gaussiana che ti interessa, e successivamente confrontarla x convergenza N° con tutt'altri procedimenti.
purtroppo x quanto le indagini statistiche forniscano ottime indicazioni, la scelta finale è cmq. influenzata da osservazioni personali.

 

[desperaux]

Buona sera a tutti e scusate la mia intromissione da ignorante in questo studio.
Volevo sapere queste Gaussiane come si ricavano? con quale programma o file excel saltano fuori
Inoltre spesso dite "Dalla Gaussiana ecc...." vedo bene i numeri ecc.......
Ma in base a quale principio si fa la scelta?

Le mie ,ribadisco sono solo domande da interessato a questo studio e se c'e' qualcuno che mi puo' indirizzare alla creazione veloce delle Gaussiane gliene sarei grato

Scusatemi ancora

 

[surmang]

Ciao Surmag, in attesa della risposta di Abel vorrei darti un semplice consiglio:
dovresti creare cmq. una Output automatizzata ( excel, VB, o altro... ) che rilevi i valori Fk di ogni singola gaussiana, ordinando poi secondo classifica di PRS, solo i valori+ subito a sinistra dei valori- tramite valore limite prestabilito.
es: classifica dei soli valori FK >= di +3 subito a sinistra del valore -.
in alternativa far ricorso al metodo tradizionale; rilevare la sola gaussiana che ti interessa, e successivamente confrontarla x convergenza N° con tutt'altri procedimenti.
purtroppo x quanto le indagini statistiche forniscano ottime indicazioni, la scelta finale è cmq. influenzata da osservazioni personali.

Ciao Halmun grazie per il tuo esempio,

es: classifica dei soli valori FK >= di +3 subito a sinistra del valore

ma cosi' come formulato trovo l'indicazione vaga ,
se non sbaglio,l'eccesso e le carenze di presenze all'interno di una curva di distribuzione hanno una valenza diversa in base alla classe di appartenenza (FK0,FK1,....FK5....FK15...ecc) ,a sua volta è condizionata dal numero delle estrazioni che generano la curva che rappresenta la distrbuzione in oggetto. Quindi se ti fa piacere potresti illustrare l'esempio piu' in dettaglio affinchè tutto sia piu chiaro ?
Grazie
Un saluto

 

[surmang]

Buona sera a tutti e scusate la mia intromissione da ignorante in questo studio.
Volevo sapere queste Gaussiane come si ricavano? con quale programma o file excel saltano fuori
Inoltre spesso dite "Dalla Gaussiana ecc...." vedo bene i numeri ecc.......
Ma in base a quale principio si fa la scelta?

Le mie ,ribadisco sono solo domande da interessato a questo studio e se c'e' qualcuno che mi puo' indirizzare alla creazione veloce delle Gaussiane gliene sarei grato

Scusatemi ancora

'Gaussiana delle Frequenze By Joe
Sub Main()
Dim Nu(1),Ru(1),SF(90)
Ini = EstrazioneFin - 89
Fin = EstrazioneFin
For R = 1 To 12 : If R = 11 Then R = 12
Scrivi NomeRuota(R) & " " & DataEstrazione(Ini) & " - " & DataEstrazione(Fin),1
Mx = 0 : Ru(1) = R
For N = 1 To 90 : Nu(1) = N
SF(N) = SerieFreq(Ini,Fin,Nu,Ru,1)
If Mx <= SF(N) Then Mx = SF(N)
Next
For Q = 0 To MX
Scrivi"F=" & "F=" & Format2(Q) & " -> ",0,0
For N = 1 To 90
If SF(N) = Q Then Scrivi Format2(N) & " ",0,0
Next : Scrivi : Next : Scrivi String(90,"="),1
Next
End Sub




Salve desperaux, personalmente ho iniziato da qui....... (non è che poi abbia fatto molta strada cmq!!!)
è uno script messo a disposizione degli utenti dal bravissimo Joe91 quest'estate qui sul forum.
In base a quale principio si fa la scelta è quello che sto cercando di capire anche io , non so rispondere.

Saluti

 

[Halmun]

Ciao Halmun grazie per il tuo esempio,

es: classifica dei soli valori FK >= di +3 subito a sinistra del valore

ma cosi' come formulato trovo l'indicazione vaga ,
se non sbaglio,l'eccesso e le carenze di presenze all'interno di una curva di distribuzione hanno una valenza diversa in base alla classe di appartenenza (FK0,FK1,....FK5....FK15...ecc) ,a sua volta è condizionata dal numero delle estrazioni che generano la curva che rappresenta la distrbuzione in oggetto. Quindi se ti fa piacere potresti illustrare l'esempio piu' in dettaglio affinchè tutto sia piu chiaro ?
Grazie
Un saluto

no, forse non mi sono spiegato correttamente.
si tratta solo di far pervenire in una output finale tutti i risultati completi di diverse gaussiane confrontandole fra loro, e successivamente estrapolare x comodità visiva ( classifica ) solo le informazioni che + ti interessano, in questo caso i N° appartenenti ai valori+ degli FK, o eventualmente a quel che meglio credi utile, che poi siano valori FK o altro è del tutto irrilevante.
non so che programma utilizzi x rilevare le gaussiane, ma se x caso stai utilizzando excel, e se la mole dei dati non è enorme si puo' fare tranquillamente.
si fa una Pag. riepilogo e il gioco è fatto.
idem x programmazioni diverse da excel, anzi, ancor + facile, laddove un bravo programmatore ti fa un lavoro del genere a occhi chiusi.
dov'è il problema?

 

[surmang]

no, forse non mi sono spiegato correttamente.
si tratta solo di far pervenire in una output finale tutti i risultati completi di diverse gaussiane confrontandole fra loro, e successivamente estrapolare x comodità visiva ( classifica ) solo le informazioni che + ti interessano, in questo caso i N° appartenenti ai valori+ degli FK, o eventualmente a quel che meglio credi utile, che poi siano valori FK o altro è del tutto irrilevante.
non so che programma utilizzi x rilevare le gaussiane, ma se x caso stai utilizzando excel, e se la mole dei dati non è enorme si puo' fare tranquillamente.
si fa una Pag. riepilogo e il gioco è fatto.
idem x programmazioni diverse da excel, anzi, ancor + facile, laddove un bravo programmatore ti fa un lavoro del genere a occhi chiusi.
dov'è il problema?

Ciao Halmun grazie per il suggerimento ma gia avevo automatizzato la procedura.
Saluti

Che bello sta nevicando, speriamo continui!

 

[Abel Kein]

Surmang, ecco un esperimento per vedere un facile esempio di incrocio per la previsione:

Dunque Focus sulla FK=03

Su Venezia abbiamo questi due gruppi di numeri ognuno credibile per almeno 1 estratto nei prossimi 5-6 colpi

48 54 76 77 87 47 56 65 74 83
48 60 63 82 83 58 68 74 80 75

Vediamo come spalmarli nelle classi che presentano eccessi in funzione della deviazione

Dalla Fk=03 prendiamo 58 60 65 82 87
Dalla Fk=01 prendiamo 48 75
Dalla Fk=04 prendiamo 47 80
Dalla Fk=05 prendiamo 63

Vedo bene 48 75 come capifila alla quale si potrebbe aggiungere anche il 33 visto che sono tutti nella zona sinistra e abbinare i restanti per sorti superiori...

Ruota VE Prove 121 Ultima: 2013/02/02 61 23 09 44 08
------------------------------------------------------------
Dev -- +1 -- -3 +2 +1 +5 -4 -2 -3 +3 -1 -- -- -- -- -- +1 --
------------------------------------------------------------
19) .. .. .. .. .. .. 04 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
18) .. .. .. .. .. .. 08 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
17) .. .. .. .. .. .. 18 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
16) .. .. .. .. .. .. 19 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
15) .. .. .. .. .. .. 22 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
14) .. .. .. .. .. .. 31 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
13) .. .. .. .. .. 03 37 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
12) .. .. .. .. .. 25 45 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
11) .. .. .. .. 06 26 52 .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
10) .. .. .. .. 07 35 58 02 21 .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..
09) .. .. .. .. 09 38 60 05 29 .. 10 .. .. .. .. .. .. .. ..
08) .. .. .. .. 13 39 61 24 30 .. 11 .. .. .. .. .. .. .. ..
07) .. .. .. .. 14 59 62 28 42 .. 20 .. .. .. .. .. .. .. ..
06) .. .. .. .. 15 63 65 40 51 01 23 .. .. .. .. .. .. .. ..
05) .. .. .. .. 16 68 66 46 69 32 27 .. .. .. .. .. .. .. ..
04) .. .. .. .. 47 74 70 67 71 49 43 .. .. .. .. .. .. .. ..
03) .. .. .. .. 64 76 77 85 72 53 55 .. .. .. .. .. .. .. ..
02) .. 48 33 17 80 84 82 86 73 54 56 12 41 .. .. .. .. .. ..
01) .. 75 36 83 90 88 87 89 81 78 79 44 57 50 .. .. .. 34 ..
------------------------------------------------------------
FK= 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18
------------------------------------------------------------

Nell'estrazione del 5 febbraio è sortito l'ambo 31 60 ma tra i previsionati c'era solo il 60. Vedremo nelle prossime estrazioni l'evolversi della situazione!

 

[Abel Kein]

Ciao Surmag, in attesa della risposta di Abel vorrei darti un semplice consiglio:
dovresti creare cmq. una Output automatizzata ( excel, VB, o altro... ) che rilevi i valori Fk di ogni singola gaussiana, ordinando poi secondo classifica di PRS, solo i valori+ subito a sinistra dei valori- tramite valore limite prestabilito.
es: classifica dei soli valori FK >= di +3 subito a sinistra del valore -.
in alternativa far ricorso al metodo tradizionale; rilevare la sola gaussiana che ti interessa, e successivamente confrontarla x convergenza N° con tutt'altri procedimenti.
purtroppo x quanto le indagini statistiche forniscano ottime indicazioni, la scelta finale è cmq. influenzata da osservazioni personali.

no, forse non mi sono spiegato correttamente.
si tratta solo di far pervenire in una output finale tutti i risultati completi di diverse gaussiane confrontandole fra loro, e successivamente estrapolare x comodità visiva ( classifica ) solo le informazioni che + ti interessano, in questo caso i N° appartenenti ai valori+ degli FK, o eventualmente a quel che meglio credi utile, che poi siano valori FK o altro è del tutto irrilevante.
non so che programma utilizzi x rilevare le gaussiane, ma se x caso stai utilizzando excel, e se la mole dei dati non è enorme si puo' fare tranquillamente.
si fa una Pag. riepilogo e il gioco è fatto.
idem x programmazioni diverse da excel, anzi, ancor + facile, laddove un bravo programmatore ti fa un lavoro del genere a occhi chiusi.
dov'è il problema?

Ciao Halmun, sono felice di leggere questi due post qui sopra per almeno due motivi:
il primo è perchè hai perfettamente inquadrato le cose che ho scritto qui e, il secondo, è dovuto al fatto che ti vedo interessato alla cosa e conoscendo i tuoi mezzi la cosa mi fa ben sperare per il prossimo futuro. Tornando al primo motivo, credo che il tuo punto di vista, qui molto ben esposto, sia come risposta ai quesiti del Buon Surmang che ringrazio sempre per la sua attenzione e dimostrazione di stima. Lo hai esposto cosí bene che sembra tu abbia "visto" e quindi descritto il processo delle "gaussiane progressive" che sono per dirla alla Piero Angela (divulgatore televisivo della conoscenza) "il software intelligente" che trova le migliori condizioni rispetto ai parametri impostati che son sempre "prerogativa" esclusivamente umana. Questi parametri sono una miscellanea di intuito, sintesi e atteggiamento positivo nel confidare che la Sorte ci metterà il suo zampino!

Noto con piacere che Surmang si é attrezzato col necessario bagaglio per proseguire la ricerca seguendo i suoi orientamenti e le sue convinzioni. E' bello poter discutere e condividere aspetti di un tema comune... Spero si continui a lungo cosí!!!!

 

[surmang]

X Abel Kein
X Halmun
Penso vi riferite a qualcosa di simile, o sbaglio.?


Ha smesso di nevicare!

Noto con piacere che Surmang si é attrezzato col necessario bagaglio per proseguire la ricerca seguendo i suoi orientamenti e le sue convinzioni. E' bello poter discutere e condividere aspetti di un tema comune... Spero si continui a lungo cosí!!!!

Lo spero anch'io Abel Kein
Ciao

 

[Halmun]

x Surmang
premetto che nelle gaussiane non mi è ancora chiaro il valore della DEV ( deviazione da cosa? media di PRS? media di FRQ? o altro...? ) ma questo, ai fini di estrapolare semplici dati N° dal Punto-A per farli convogliare nel Punto-B ( pag. riepilogo ) non è assolutamente importante.
l'esempio che hai riportato in immagine sarebbe solo la 1°a fase, anche se secondo me i Range di analisi andrebbero distanziati, e di parecchio pure se si vogliono ottenere variazioni Dev di un certo rilievo, ma questo semmai lo si vede in un 2° momento. ciò che invece a parer mio è + importante, è che l'analisi deve prendere in considerazione diverse Gauss estrapolate da porzioni di archivio Estensibili a Piacimento quindi Range Variabili pilotati da Moduli Scorrevoli in modo da avere in tempo reale la variazione sulla Classifica ( gaussiana ) tale da potermi poi permettere di effettuare la migliore scelta e soprattutto un valido confronto finale fra valori positivi inerenti una determinata Classe ( FK ) che verrà naturalmente prestabilita x la ricerca in una Pag. chiamata ° CONTROL ° ..... mi spiego?
naturalmente alla fine potrebbero riscontrarsi valori diversi della DEV appartenenti ai N° di una Classe ( FK ) quindi nel riepilogo potrò, e soprattutto dovrò impostare x comodità visiva, una o più classifiche di MAX presenza o altro, ovviamente influenzate dal Valore DEV+ prestabilito x la ricerca.
ne più ne meno come abbiamo fatto x la ° Riepilogo ° dei DELTA-SPIA, cosa che facilita o perlomeno aiuta l'interessato nella scelta finale.
in sostanza si tratta solo di inserire le giuste formule x filtrare la mole iniziale.

 

[Halmun]

x Abel
ciao Abel, se riesco a capire IL CRITERIO che sta alla base dei valori DEV+ DEV- ti preparo un prototipo in excel con 10 o più pagine a Range Variabile ognuna con a fianco del Range la propria Gauss.
in tutto sarebbero una decina di Classifiche-Gauss più pag. Control e pag. Riepilogo.
nella Control inseriamo i valori di ricerca prestabiliti, praticamente sono solo 2 SPIE:
1° SpiaDEV+ condizionata ( subito a sinistra del valore DEV- )
2° SpiaFK x la classe.
a Pag. riepilogo avremo cosi la classifica/e N° in ordine di MAX PRS o altro corrispondenti alle 2 SPIE.
se puoi, fammi sapere qualcosa sul criterio DEV.

 

[surmang]

x Surmang
premetto che nelle gaussiane non mi è ancora chiaro il valore della DEV ( deviazione da cosa? media di PRS? media di FRQ? o altro...? ) ma questo, ai fini di estrapolare semplici dati N° dal Punto-A per farli convogliare nel Punto-B ( pag. riepilogo ) non è assolutamente importante.
l'esempio che hai riportato in immagine sarebbe solo la 1°a fase, anche se secondo me i Range di analisi andrebbero distanziati, e di parecchio pure se si vogliono ottenere variazioni Dev di un certo rilievo, ma questo semmai lo si vede in un 2° momento. ciò che invece a parer mio è + importante, è che l'analisi deve prendere in considerazione diverse Gauss estrapolate da porzioni di archivio Estensibili a Piacimento quindi Range Variabili pilotati da Moduli Scorrevoli in modo da avere in tempo reale la variazione sulla Classifica ( gaussiana ) tale da potermi poi permettere di effettuare la migliore scelta e soprattutto un valido confronto finale fra valori positivi inerenti una determinata Classe ( FK ) che verrà naturalmente prestabilita x la ricerca in una Pag. chiamata ° CONTROL ° ..... mi spiego?
naturalmente alla fine potrebbero riscontrarsi valori diversi della DEV appartenenti ai N° di una Classe ( FK ) quindi nel riepilogo potrò, e soprattutto dovrò impostare x comodità visiva, una o più classifiche di MAX presenza o altro, ovviamente influenzate dal Valore DEV+ prestabilito x la ricerca.
ne più ne meno come abbiamo fatto x la ° Riepilogo ° dei DELTA-SPIA, cosa che facilita o perlomeno aiuta l'interessato nella scelta finale.
in sostanza si tratta solo di inserire le giuste formule x filtrare la mole iniziale.

Halmun ti comunico che dopo quest'ultimo tuo post
i miei pochi neuroni superstiti sono svenuti, quindi cerco prima di rianimarli con una buona dose di silenzio
e poi vedo se riesco a capirci qualcosa. A parte il buonumore,che qui per fortuna o per caso non manca,
ti ringrazio tanto per i diversi input e ti faccio i complimenti per la mente vulcanica e propositiva che hai.
In merito alla Dev , è la deviazione dal valore atteso, personalmente non cerco di covogliare dati da un punto all'altro,
ma solo un efficace punto panoramico da cui la mente in background (che è assolutamente autonoma), a volte illumina la scena, è strano lo sò ma per me funziona cosi'.
Per il resto cercherò di rispondere in seguito,sempre che gli argomenti siano alla portata della mia malandata capacità razionale.
Un saluto ed ancora grazie!

 

[Halmun]

avevo capito + o - che la DEV era la deviazione dal valore atteso, ma per poter differenziare i 3 valori +, -, ---, in testa alla colonne FK, la devo tradurre in formula, cosa che cmq. ( vado a memoria ) dovrebbe esser presente in excel, quindi x tradurla ho necessariamente bisogno di FORMULARE anche il valore atteso.
una volta acquisiti questi 2 passaggi ( formule ) al resto se la vedono le SPIE, e qui andiamo a nozze.

 

[Halmun]

LINK x il Download:


GAUSS beta 1.7z download - 2shared


è solo una bozza iniziale, quindi manca ancora tutto.
ma per il momento ho inserito 15 Gauss-class tutte indipendenti con 2 moduli scorrevoli cad.una.
pagine G.1 G.2 G.3- ecc. ecc.
x variare l'ampiezza del Range impostata di default da un min di 50 estraz. ad un max di 500 ( poi se volete lo estendiamo )
dovete agire sul modulo scorrevole posto accanto al nome della Ruota.
tenendolo premuto varierà di conseguenza la distribuzione N°ca della classifica posta a fianco.
l'altro modulo invece ( quello in orizzontale ) serve x variare solo la fine del Range,
quindi quando si aggiorna l'archivio centrale ( pag. archivio-04 ) si dovra' far salire il suo valore di 1.
adesso è impostato all'estraz. N° 1348 ultima in archivio.
x variare invece la ruota fatelo a pag. Ruota inserendo il valore corrispondente alla Ruota desiderata in Cella-C2.
manca naturalmente tutto l'apparato delle 2 Spie relative alle classi FK e ai valori DEV+, -, --,
che verrà inserito non appena avrò infor. x formulare il valore atteso della DEV.
ogni consiglio è sempre ben accetto.
idem x le Pag. Control e Riepilogo.

 

[vincenzo4221]

CIAO HALMUN , seguo sempre i tuoi post da quando ti chiamavi dendroaspeisss???? , vorrei aiutarti ma non sono capace vai su questo linK che trovi quello che cerCHI,
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[Halmun]

ti ringrazio Vincenzo, è sempre un piacere leggere Gino Pinna, infatti i suoi argomenti sono sempre interessanti.
fra l'altro l'abbiamo avuto qui in Lottoced diversi anni fa, sempre disposto ad aiutare gli altri, e non solo in ambito statistico.
nel qual caso dovesse leggerci colgo l'occasione x Salutarlo, ricordando sempre volentieri la nostra vecchia collaborazione.

1 saluto

DendroAspys