Question for all

[lotto_tom75]

Ipotizzando di avere 528 ambi e una finestra di espulsione di almeno uno di questi al 99,9% entro 7 colpi su una sola ruota quale metodo logico statistico riduzionale predittivo preferireste adottare per cercare di scovare la coppia uscente in questo preciso lasso di tempo e perche'? Grazie fin d'ora a tutti gli eventuali partecipanti (incluse ovviamente le AI ) a questo brainstorming astratto collettivo

 

[vincenzo63]

Ciao, posta gli ambi che proviamo,..sarebbe lavorare su 528 invece di 4005 coppie,...su 1 ruota sola

 

[lotto_tom75]

Ciao, posta gli ambi che proviamo,..sarebbe lavorare su 528 invece di 4005 coppie,...su 1 ruota sola

Ciao no non è una questione "pratica" ma "astratta" ossia immaginiamo di avere 528 palline o elementi... e di dover indovinare... entro 7 colpi quale uscirà e perchè.. lasciando stare i parametri statistici attuali... e ragionando solo in astratto senza numeri se non quelli del problema ossia 528 , 5 posti estrazionali , 1 ruota e 7 colpi...

 

[Mandomax]

Ciao lotto_tom75, non hai molte opzioni per risolvere il tuo dilemma potresti tentare con la distribuzione di Poisson per vedere quante di quelle 528 palline la loro firma cade nella tua zona Virtus non credo che lo faranno tutte e 528

 

[lotto_tom75]

Ciao e grazie per il tuo contributo . Sopra mi sono espresso male per un punto ossia le 528 "palline" hanno solo una buca e non 5 in cui cadere entro i 7 colpi. Se comunque mi puoi spiegare più in dettaglio questa distribuzione di Poisson ti ringrazio. Altrimenti chiederò eventualmente all'AI

 

[mattia73]

Hai 528 elementi equiprobabili. In 7 colpi su una ruota escono 5 numeri per colpo, quindi 10 ambi per estrazione. In 7 estrazioni hai fino a 70 ambi estratti. Devi indovinare quale dei 528 sarà tra quei 70.
In queste condizioni, senza informazione esterna (nessun dato storico, nessun parametro, nessuna memoria tra un colpo e l'altro), non esiste metodo logico, statistico o riduzionale che faccia meglio del caso. Se gli elementi sono equiprobabili e le estrazioni indipendenti, qualunque criterio di selezione ha valore atteso identico alla scelta casuale.
Se non hai informazione, non puoi estrarre informazione. Non importa quanto sia sofisticato l'algoritmo: se l'input è zero, l'output è zero.
Scegliere QUALI tra i 528 è equivalente a tirare a caso. Qualunque criterio adotti per selezionarli, senza informazione esterna, produce lo stesso risultato della scelta a occhi chiusi.
Se qualcuno propone un metodo che "funziona" in questo scenario astratto, sta implicitamente assumendo che gli elementi non siano equiprobabili o che le estrazioni non siano indipendenti.
Mattia73

 

[lotto_tom75]

Grazie per il tuo pensiero mattia73, ma come ho detto all'AI proviamo a pensare questa cosa diluita nel tempo... Lei dopo n ragionamenti e formule mi ha risposto : 3696 . Ovvero sia senza sapere quale l'ultima pallina potrebbe cascare in buca dopo almeno... 3696 tiri... Ossia esattamente dopo 528 cicli di 7 tentativi ciascuno (questo il mio apporto alla discussione per adesso...).

 

[mattia73]

Grazie per il tuo pensiero mattia73, ma come ho detto all'AI proviamo a pensare questa cosa diluita nel tempo... Lei dopo n ragionamenti e formule mi ha risposto : 3696 . Ovvero sia senza sapere quale l'ultima pallina potrebbe cascare in buca dopo almeno... 3696 tiri... Ossia esattamente dopo 528 cicli di 7 tentativi ciascuno (questo il mio apporto alla discussione per adesso...).

Il calcolo 528 × 7 = 3696 è corretto come aritmetica, ma risponde a una domanda diversa da quella che avevi posto.
La domanda originale era: quale dei 528 ambi uscirà nei prossimi 7 colpi?
Il numero 3696 risponde a: quanti colpi servono perché tutti e 528 siano usciti almeno una volta, nel caso peggiore teorico?
Sono due problemi diversi. Il secondo non ti aiuta a risolvere il primo. Sapere che l'ultimo ambo potrebbe uscire dopo 3696 tiri non ti dice niente su quale esce al colpo 1, 2 o 7 o quali coppie si ripeteranno.
Ma anche risolvendo quel problema correttamente, non ti porta più vicino alla risposta originale: come seleziono l'ambo vincente? A quella domanda, con elementi equiprobabili e estrazioni indipendenti, la risposta resta la stessa: non puoi.
Mattia73

 

[lotto_tom75]

Il calcolo 528 × 7 = 3696 è corretto come aritmetica, ma risponde a una domanda diversa da quella che avevi posto.
La domanda originale era: quale dei 528 ambi uscirà nei prossimi 7 colpi?
Il numero 3696 risponde a: quanti colpi servono perché tutti e 528 siano usciti almeno una volta, nel caso peggiore teorico?
Sono due problemi diversi. Il secondo non ti aiuta a risolvere il primo. Sapere che l'ultimo ambo potrebbe uscire dopo 3696 tiri non ti dice niente su quale esce al colpo 1, 2 o 7 o quali coppie si ripeteranno.
Ma anche risolvendo quel problema correttamente, non ti porta più vicino alla risposta originale: come seleziono l'ambo vincente? A quella domanda, con elementi equiprobabili e estrazioni indipendenti, la risposta resta la stessa: non puoi.
Mattia73

Ok ipotizziamo per un momento che un backtest su oltre 10k casi consecutivi abbia riportato un 99% di casi + per 528 palline... derivanti da unica base di composizione fatta di soli 33 elementi (le due parti di ciascuna pallina). La tua visione cambia in questo caso o resta marmorea?