x Carmenanna

[aurora8]

Carmenanna carissima...issima...issima amica virtuale, ormai stai accompagnandomi in questo tempo della mia esistenza con tanto affetto, disinteressato, con consigli preziosi che denotano la tua bellezza interiore. Ti devo dire GRAZIE!!! Grazie x avermi insegnato alcune cose...
Mi sfugge Carmenanna di essere in un forum, di lotto poi, chiedo, se possibile e spero sì, di portar pazienza.
Vorrei poter cantare il "mio" canto libero ma letteralmente non posso, dà fastidio a mio figlio come moltissimi altri rumori o suoni, nonostante lui ascolta molta musica. Carmenanna, mi occorre oltre il coraggio anche tanta umiltà, soprattutto a settembre... dovrò usare tanta diplomazia e sarò l'unica che potrà, ahi ahi ahi. Forse te lo racconto così saprai un mio difetto, acquisito negli ultimi anni x la situazione di mio figlio. Quando non potrai rispondere, so, ormai, che leggi e va bene così. Forse Carmenanna piano piano è possibile riuscire a fare un terno secco su ruota se davvero funziona il metodo. Ciao
Carmenanna tieni presente il 90 pa-to, in queste estraz. si presenta su ruote basse. Mio figlio reclama il pc e non posso dire nulla di più.

 

[aurora8]

Buon sabato a tutti, speriamo anche vincente. Ho calcolato gli abbinamenti su fi, ho però forte dubbio su 51 perchè deriva da numeri negativi e posso aver sbagliato, non tenere in considerazione sarebbe meglio.
FI 88 ambata (3° colpo su 13) abb, x ambo 16-51-28-90-74/ abb. x terno 23-42-82-02-76. Ho letto una prev. che dà su fi tt naz la terzina x terno 88-89-20 e convergo come ambate anche dagli zerati fi-ge 88-89-70 e fi-ge-na 83-38-20.
volevo postare qualche met. ma si è verificata una condizione interessante con l'ultima estr. e mette in gioco su ba-to 90 estratto abb. x ambo giocabili anche a tt 52-59-50-19 e riunita x sorti superiori o solo ambo. Noto convergenza con il met. ba zerato in 1° pos verificatosi il 10/6 50+2=52 1° amb. 50+82=42 abb.2-69-81-90 quindi si può provare solo 52-90. Su to 90 è forte.
Questo è un buon met. quando su torino esce il 44 mette in gioco su to 84/85 ambate + abb. 14.16.17.18.19, 6/7 c,di solito non faccio affidamento sugli abb. di nessun met. ma se vedo altre cond. favorevoli provo x risultati + allettanti. Es. su to sortisce ambo 44-74 manca 14 della terzina simm. Potrebbe favorire il pronostico, oppure il 19 dell'altro met.
Carmenanna, grazie dei n.su ba.ca, li giocherò appena poss. perchè voglio concentrarmi su to e altro. Ciao a tutti.
P.S.: ho vinto su ge, leggi su se hai tempo Carmenanna.

Buon sabato, ho evidenziato il met. x ba- to 90, penso stia arrivando il tempo di iniziare a giocare cercando l'ambo secco, nonostante sia sortito a tt 59-90 credo che su ba possa dare 59-90 in quanto zetrix rivela 59 ba-ca, su to preferisco 19-90 ma farò una riunita su entrambe le ruote, e aggiungo altre mie ambate. Il 45 è ottimo e nel forum ci sono interessanti prev. Può sorprendere la naz col 90, ma non so se copro, preferisco ruote basse in queste ultime estr. e ba nonchè x sicurezza coprire ca anche se non mi dà + affidamento. La ba-to 90 è da continuare x 4 colpi. Se riesco a collergarmi inserirò qualche met. Ciao
Segnalo che nell'estr. del 7/6 ba-na 09 isotopo darà il vert. 90.

 

[roberta78]

ciao Aurora, ciao Carmenanna, io mi ritrovo ancora per un colpo 90 con 62 78.. se puo' interessare,,ciao e buona serata!!

 

[aurora8]

ciao Aurora, ciao Carmenanna, io mi ritrovo ancora per un colpo 90 con 62 78.. se puo' interessare,,ciao e buona serata!!

Ciao roberta78, grazie per aver segnalato i tuoi abbinamenti, brava...penso hai vinto, un gran peccato aver visto solo ora perchè avrei aggiunto 62 almeno in lunghetta, invece ho solo vinto l'estratto e una piccola vincita con 1-70 a tt, se si fosse abb. 90 era terno. Ora voglio riflettere su una cosa, dato che l'autore afferma che il met. deve dare almeno l'ambo e su ba 90 è buono, tento qualcosa anche con 1-6-85 e altro, continuando 59. Mi piace pensare che possa ritornare a to, tra l'altro dal mio metodino doppia ambata viene pa-to 56= 50-90 (2°/4° pos) e dall'ambo uguale ba-mi la somma è 52. C'è una dist.45 che si sta ripetendo e quasi sempre porta 90, ora è ba-naz/ ca-na-ve/ba-ca x 9/12 colpi max. Lascio ancora un colpo il ba zerato in 1° pos con 22/12 ambate e tra gli abb. 02-90. Un numeretto su ba dovrebbe presentarsi. Buona domenica

 

[passionale]

ciao aurora dai miei calcoli ho convergenza con i tuoi numeri il 2 90 a ba io sto giocando 2 86 90 a ba x chi vuole giocarlo almeno 3 colpi ciao

 

[aurora8]

ciao aurora dai miei calcoli ho convergenza con i tuoi numeri il 2 90 a ba io sto giocando 2 86 90 a ba x chi vuole giocarlo almeno 3 colpi ciao

Ciao passionale e benvenuta! Grazie per segnalare la tua convergenza e 3 colpi sono giocabili. Time out ha ba-ca 1-2-5-6-7-90. Chloé ha postato un met. che dà ba 1/25 solo ambate, Carmenanna ba-ca 1.11.16. Io anche ba-ca 90.2.3 da altro met x E/A. Su BA ho 87/85 estratti x 3 colpi, gli abb. sono 21,20,35,44. Potrei tentare la tua terzina anche in ambetto. Il 90 è ancora buono ruote basse ma tento anche le alte. Buona domenica a te e ai tuoi cari.

 

[aurora8]

Cara Carmenanna, sabato per me è stata la disfatta di Caporetto ancora ... perso tutto. Volevo consigliarti, se puoi, la prev. di tren. su ve 86-3-73 perchè convergo da un buon met. anche se è coinvolta ca, io la tento: dal met. 86 ambata e 3/73 sono alcuni abb. Dei met. che ora seguiranno, alcuni danno esiti + spesso altri - ma te li scrivo come promesso e verifichi la convergenza come scritto in precedenza. Ribadisco essere met. di lottologi, pubblicati, ma anche di bravi studiosi. Ultima del mese: 3° mi + 01 = mi-ca estratto ( x tutto il mese ) ora mi 79 +1= 80. Ci sono esiti negativi.
Ult. del mese: 1° ca + 01= 1° ambata / 1° ca + 11= 2° ambata x tt il mese ( la dist.11 è buona, questo met. almeno un esito lo dà, però anche neg., a volte entrambi e ho vinto abbinando ad altro ) ora ca 76+1= 77... 76+11= 87... buono anche 77 che giumall dava a ca con 90.
Ult. del mese 5° ba + 06= 1° amb. / fisso 83 2° amb. x 6 colpi ( io 1/ 2 in + se vedo convergenza) ora 29+06= 35... possono esserci esiti neg.
Passo a esporti questo met. pa rm. Quando si verifica su pa rm in pos. isotopa due n. di figura uguale si sottrae e si ottiene estratto da giocare su entrambe le ruote x 13 colpi. Sommando ad esso i fissi 36,51,78,81 si formano ambi e riunita anche terno. Esiti maggiori di solo ambata ma recentemente terno. Ecco come: estr. 31/5 pa 86 rm 68 fig 5: 86-68= 18 ambata. Sommo i fissi; 18+36= 54...18+51= 69...18+78= 06...18+81= 09. Prev. pa-rm 18 ambi 18-54/ 18-69/ 18-06/ 18-09 e riunita 18-54-69-06-09 x ambo terno e sorti sup. Esito il 3/6 su pa 18-06-09 ambi e terno anche in lunghetta ma era già datata al 22/5 con fig.9 pa 36 e rm 54 ancora 17/5 con fig 6 pa 60 e rm 78 mentre quella del 2/5 fig. 2 pa 11 rm 29 ha dato esito a rm 9-69 in lunghetta il 10/5 e 18 il 13/5. Purtroppo ci sono esiti neg. ma questa volta avevo notato il riperersi della condizione e sentivo che poteva dare ma non ho giocato. Io non ho molto denaro da destinare al gioco e avevo scelto altro. Ora prova se vuoi a calcolare le cond. del 3/6 pa rm fig 9 36-9= 27 esito pa e *sempre fig 6 pa 6 rm 51, del 5/6 fig 9 e fig 7 e del 7/6 fig 8.
Questa la conv. con 37 a to di luigi di anzio: ultima del mese 1° to +20= 1° amb....1° to+ 46= 2° ambata x tutto il mese ora 17+20=37 ... 17+ 46=63.
Metto anche queste ambate per eventuali conv.
ba-ca 64 x 11 c
ba-ca 61 x 13 c
ba-ca 06 x 12 c
ba-rm 65 tutto il mese
ge-rm 01 x 6/8 c
fi 88 x 13 c + abb. non ancora calcolati
dagli zerati fi-ge 27-72-90 esiti maggiori di ambata ma anche ambo... ge-rm 81-18-90 esiti di ambata e possib. ambo, ce ne sono ancora ma smetto. Chiuse in positivo.
Io giocherò su ca fi tt 19-90 di giumall e altre con un mix. to tt 37-90 + 41-49-70. PA TT 35-53-90 di IB63. Il 90 però può esserci su altre ruote compresa naz. buono a ba. Continuo 7-80-87-90.
Un saluto x tutti
P.S. : Ovvio Carmenanna che non gioco tutto ma aspetto altre conferme, ed è bene attendere dei colpi prima di iniziare, inoltre apporto modifiche secondo le esigenze. Aggiungo su ba-ve 47/74 dai n.tti del 29/5 convergente col 47 a ba di giulpi.
*Carmenanna te li posto pa-rm fig 6= 45 +81-6-33-36
fig 9 = 18+ 54-69-6-9
fig 7 = 54+ 90-15-42-45
fig 8 = 9 + 45-60-87-90 chiusa in positivo


******************************************************************************************************************
Ciao sortito ca 87 al 9° c e 79 Ba 8° c non scritto su questa pag. ma in altra. Dopo ba 47 esito ve 74. Ci sono altri esiti ma non scritti, dagli zerati fi-ge-na 83-38-20 del 12/6 esiti na 20 al 1° c e fi 38-20 ambo al 3°c.
BA-CA 6! Ecco il numeretto x 3 c.

 

[passionale]

ciao aurora8 cmq sono un uomo non ti preoccupare si puo sbagliare buona domenica anche a te e speriamo di fare una bella vincita ah dimenticavo se vai a controllare le estrazioni precedenti quando escono il 39 in una ruota e il 84 in un altra esce sempre il 90 guarda poi mi fai sapere ciao alla prossima

 

[aurora8]

Ciao, allora benvenuto, scusa x l'errore. E' esatto, so questa regola del 39-84, è valida anche con 39-84-57 perchè la distanza tra essi di 18-27-45 sommata porta 90, completa sarebbe anche con 45 ma gli esiti maggiori sono con 90. Quando è sortito 90 su naz l'ho ricavato anche con questa regola. Conosco anche la 38-83 e un'altra ma non ricordo, con calma cercherò tra le scartoffie. Volevo scrivere questo metodo ma l' autore dal quale ho sentito la regola da diretta tv fa ancora trasmissioni e non so se fosse possibile parlarne anche se diventa poi di dominio pubblico, se se ne parla in tv. Io cerco di imparare con i mezzi che ho e valuto le nozioni + affidabili. Il tuo consiglio è apprezzato e gradito, giocherò la terzina e anche qualcosa con 6 x gli ultimi 3 colpi. Buon inizio settimana
Ho capito perchè la terzina simmetrica porta 90, è la somma delle distanze: la na-pa 50-20-80 (30+60=90) darà 90, pa favorita x chiusura. Per 12/13 colpi.
Nell' estr. del 27/5 rm 71 to 11-41 terzina simm. prev. 90 ambata rm to esito to 90 all'11° c. Estr. del 10/5 rm 09-69 to 39-09 ve 69 non sono esattamente posizionati ma ruote consecutive, però c'è anche pa con 39 (e ge 39 diam. di to) ma è la 1° volta che sento il met. da un altro lottologo e vengono solo considerate le tre ultime consecutive, rm-to-ve 90, in pratica regalata, esito a ve 90 ma io sono come "San Tommaso" e non ho giocato!!!
Dagli zerati del 12/6 mi-to 20-70 isotopi si ricava 27.72.90 esito mi 27 al 1° c (ambetto con 89 se fosse giocato) mi 90 al 2° c e to 90 al 4°c. Altre condizioni sono state favorevoli x to e la sortita del 90 milanese ha favorito le ruote basse permettendomi di puntare meglio to. Non è una regola fissa ma l'attuo in base al quadro estr. Favoriti anche abb. di numeretti.
La 39-84 ca-mi del 17/5 ha dato esito al 13°c su mi. Se tu hai altre informazioni al riguardo e fosse possibile condividere, mi farebbe piacere.
Ho ascoltato anche la cond. del 19/6 con na 34-04 e rm 07-37 in isotopia di terz. simm. si calcola in diagonale 34+37= 71.... 04+07= 11; vedrò se sortirà qualcosa, intanto 11 a rm ce l'ho e su na 71 è capolista...

 

[aurora8]

... Volevo consigliarti, se puoi, la prev. di tren. su ve 86-3-73 perchè convergo da un buon met. anche se è coinvolta ca, io la tento: dal met. 86 ambata e 3/73 sono alcuni abb. Dei met. che ora seguiranno, alcuni danno esiti + spesso altri - ma te li scrivo come promesso e verifichi la convergenza come scritto in precedenza. Ribadisco essere met. di lottologi, pubblicati, ma anche di bravi studiosi. Ultima del mese: 3° mi + 01 = mi-ca estratto ( x tutto il mese ) ora mi 79 +1= 80. Ci sono esiti negativi. Esito mi 80
Ult. del mese: 1° ca + 01= 1° ambata / 1° ca + 11= 2° ambata x tt il mese ( la dist.11 è buona, questo met. almeno un esito lo dà, però anche neg., a volte entrambi e ho vinto abbinando ad altro ) ora ca 76+1= 77... 76+11= 87... buono anche 77 che giumall dava a ca con 90. esito 87 ca
Ult. del mese 5° ba + 06= 1° amb. / fisso 83 2° amb. x 6 colpi ( io 1/ 2 in + se vedo convergenza) ora 29+06= 35... possono esserci esiti neg. Chiusa in negativo
Passo a esporti questo met. pa rm. Quando si verifica su pa rm in pos. isotopa due n. di figura uguale si sottrae e si ottiene estratto da giocare su entrambe le ruote x 13 colpi. Sommando ad esso i fissi 36,51,78,81 si formano ambi e riunita anche terno. Esiti maggiori di solo ambata ma recentemente terno. Ecco come: estr. 31/5 pa 86 rm 68 fig 5: 86-68= 18 ambata. Sommo i fissi; 18+36= 54...18+51= 69...18+78= 06...18+81= 09. Prev. pa-rm 18 ambi 18-54/ 18-69/ 18-06/ 18-09 e riunita 18-54-69-06-09 x ambo terno e sorti sup. Esito il 3/6 su pa 18-06-09 ambi e terno anche in lunghetta ma era già datata al 22/5 con fig.9 pa 36 e rm 54 ancora 17/5 con fig 6 pa 60 e rm 78 mentre quella del 2/5 fig. 2 pa 11 rm 29 ha dato esito a rm 9-69 in lunghetta il 10/5 e 18 il 13/5. Purtroppo ci sono esiti neg. ma questa volta avevo notato il riperersi della condizione e sentivo che poteva dare ma non ho giocato. Io non ho molto denaro da destinare al gioco e avevo scelto altro. Ora prova se vuoi a calcolare le cond. del 3/6 pa rm fig 9 36-9= 27 esito pa e *sempre fig 6 pa 6 rm 51, del 5/6 fig 9 e fig 7 e del 7/6 fig 8.
Questa la conv. con 37 a to di luigi di anzio: ultima del mese 1° to +20= 1° amb....1° to+ 46= 2° ambata x tutto il mese ora 17+20=37 ... 17+ 46=63. Chiusa in pos con doppie ambate
Metto anche queste ambate per eventuali conv.
ba-ca 64 x 11 c chiusa in pos
ba-ca 61 x 13 c chiusa in pos
ba-ca 06 x 12 c
ba-rm 65 tutto il mese
ge-rm 01 x 6/8 c
fi 88 x 13 c + abb. non ancora calcolati chiusa in pos
dagli zerati fi-ge 27-72-90 esiti maggiori di ambata ma anche ambo... ge-rm 81-18-90 esiti di ambata e possib. ambo, ce ne sono ancora ma smetto. Chiuse in positivo.
Io giocherò su ca fi tt 19-90 di giumall e altre con un mix. to tt 37-90 + 41-49-70. PA TT 35-53-90 di IB63. Il 90 però può esserci su altre ruote compresa naz. buono a ba. Continuo 7-80-87-90.
Un saluto x tutti
P.S. : Ovvio Carmenanna che non gioco tutto ma aspetto altre conferme, ed è bene attendere dei colpi prima di iniziare, inoltre apporto modifiche secondo le esigenze. Aggiungo su ba-ve 47/74 dai n.tti del 29/5 convergente col 47 a ba di giulpi.
*Carmenanna te li posto pa-rm fig 6= 45 +81-6-33-36
fig 9 = 18+ 54-69-6-9
fig 7 = 54+ 90-15-42-45
fig 8 = 9 + 45-60-87-90 chiusa in positivo


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Ciao sortito ca 87 al 9° c e 79 Ba 8° c non scritto su questa pag. ma in altra. Dopo ba 47 esito ve 74. Ci sono altri esiti ma non scritti, dagli zerati fi-ge-na 83-38-20 del 12/6 esiti na 20 al 1° c e fi 38-20 ambo al 3°c.
BA-CA 6! Ecco il numeretto x 3 c.

Ciao RIEPILOGO: Dalla esposizione si evidenzia x la maggiore esiti pos. ( i colpi di sortita in altri post). Non fa testo su ge 72 perchè chiusa anche se in altro post accennavo a possibile sortita di qualche ambata. Le altre prev. ancora in corso x 3 colpi.
Chi volesse testarle nei prossimi mesi solo x verifica, potrà valutare quanto da me affermato, in assoluta assenza di presunzione.
Inserisco i metodi assenti.
1° del mese 3° ba - 3° ca - 2° na= ba-ca x 13 c ( giugno: 28-43-11= 64 da num. negativo)
3° del mese 1° ba + 68 (fisso) x 23 (fisso)= ba-ca x 13 c ( giugno 9+ 68 x 23= 61 )
3° del mese 1° ba + 82= ge-rm x 6/+ 2/3 c oppure terminare a 6 c (giugno 9+82=01 )
3° del mese 1° ge + 5° to x 4° naz = fi x 13 c ( giugno 80+62x19= 88 )
2° del mese 1° ge= ba-rm (giugno 65 )
2° del mese 2° ba+ 5° ba x 1° pa= ba-ca x 13 c (giugno 48+14x03= 06 )
2° del mese 2° ba + 17= ba-ca x 5 c ma io + 3 (giugno 48x17=06 )
1° del mese 3° rm= to ambata + abb.02.11.49.72.38 (giugno 3° rm 70 )
Altri met. valuterò se inserirli, x rispetto a chi ha scelto altri siti. Alcuni li inserirò in seguito.
Solo x convergenza dalle mie ambate doppie 21/6 na-pa 50= 10-56 (2°-4° pos) con Chloé in sez. ciclometria na-pa 10-56.
x roberta78, ho risposto
X passionale, ho risposto.
P.S.: Possono essere utili x convergenze v.s. o di previsionisti. Sempre se piace la matematica!

 

[roberta78]

ciao Aurora, ti segnalo per bari un 90 con 1- 3 -34 per 3 colpi,che ne dici?? ciao a risentirci!!

 

[aurora8]

Grazie roberta, 90-1 converge, penso di fare anche la lunghetta con 1-2-5-6-12-90 chissà se esce ambo di n.tti e con 90 terno! Che bello ora...che mi date consigli

 

[trenumeriebasta]

Ciao Aurora , un carissimo saluto

 

[Carmenanna]

carissima aurora mi dispiace non averti potuto rispondere subito per dirti che ho vinto con i tuoi numeri un ambo in terzina che ho giocato su ba e to. grazie aurora ti mando un bacio e un pensiero mio per te ,per la tua famiglia e poi anche per quelli che vengono in questo post a leggerci e salutarci.. a domani!

 

[aurora8]

Ciao Aurora , un carissimo saluto

Ciaooo tren. grazie x il saluto che ricambio con gioia e x la visita. Buona giornata

 

[aurora8]

Carmenanna cara, so che puoi aver contrattempi e aspetto ormai, quando potrai rispondere. Sono contenta che hai vinto, se ti è possibile potrei sapere con quali n. oltre il 90 hai vinto? Solo curiosità. Hai notato che cmq sia, ci sono stati esiti positivi? Il 90 ancora ruote basse, con pa favorita ma devo capire se coprire anche fi oltre ba o concetrarmi in pochi pronostici. Vedrò fra poco se integro con qualcosa. Ciao a te e tutti.

 

[Carmenanna]

carissima aurora grazie di aspettarmi..all'ultimo minuto non so perche' ho telefonato al mio tabaccaio facendomi giocare bato 62.78.90. ricordavo questi numeri ma non le ruote.mi sono buttata su BA E TO i numeri ho visto solo adesso.. sono di roberta !!!! ho fatto un po' di confusione e allora grazie roberta di essere intervenuta...ora auguro a voi roberta e aurora..di vincere...dai...di vero cuore!

 

[aurora8]

Carmenanna, ora ho capito perchè hai vinto, hai fatto un mix tra ruote e numeri. Se dovesse sortire 90 su altre ruote (fi ba o ge) tieni presente anche pa in seguito, io lo copro. Visto che è sortito ba 65 e ambata 12 poi ambo secco 12-02 e ambo in cinquina all'8° colpo e anche 77 ba ma a prev. chiusa dopo l'esito del 79. Ho sbagliato a comporre la schedina e ...non ho vinto. Perso il terno perchè ho dimenticato 65.Ero convinta di averlo messo ma ho separato x non caricare troppo e volendo poi farne un'altra con 12-2-90-85-65 che distraendomi non ho compilato. Troppi numeri x la testa!!! Domani aggiorno gli esiti, ora non ho voglia. Guarda a colpo esito a mi 13 di qst met. 9° mese 1°ca + 36= MI-TO x 6 colpi (67+36=13 ambata). A proposito, la cond. che ha dato esito a ge 81 è di ciclometria pura in quanto si tratta in figura e ha dato una cinquina su ruota ma non so calcolare. Zetrix sta illustrandomi qualche nozione. Se hai voglia e tempo leggi le pagg.45/46 e vedi come è trasportato in un bel trapezio, lo vedi facilmente senza dover leggere, è nel cerchio. Ciao
Aggiungo, Carmenanna, che noto molte cose...hai scritto che devo essere fiera di me stessa e ora rispondo sì, con tanto orgoglio, sono fiera di me stessa. Ma non per il lotto.

 

[Carmenanna]

carissima aurora ho riletto gli appunti che hai scritto nella pagina precedente... sei un portento! mi dispiace che tu non hai vinto eh si' quando si hanno tanti numeri per la testa ad un certo punto .si va in tilt. carissima aurora si ti ho detto che devi essere fiera di te stessa , oh no non per il lotto,ma per le tue capacita' ,per la tua forte determinazione ,per il tuo forte carattere che Dio ti ha donato e che per mezzo di questo carattere, supererai tutti gli ostacoli che si possono presentare nel corso della vita... di tutto cuore.sii orgogliosa di te stessa ,della tua determinazione... ce la farai.. sempre perche' c'e' "Qualcuno" che veglia su di te. bacioni aurora a te ,a tuo figlio,a tuo marito.grazie anche a te. ti sento molto vicina come una sorella.

 

[aurora8]

... C'è una dist.45 che si sta ripetendo e quasi sempre porta 90, ora è ba-naz/ ca-na-ve/ba-ca x 9/12 colpi max. Lascio ancora un colpo il ba zerato in 1° pos con 22/12 ambate e tra gli abb. 02-90. Un numeretto su ba dovrebbe presentarsi. Buona domenica

Esito ba 12 e ambo 12-2 con l'ultimo colpo utile. Ciao