Nuove pagine sulle FREQUENZE.

[joe]

Grazie Micro_

Come tutti quelli che si interessano di statistica, sono "impossibilitati",

dal non considerare i molti aspetti collaterali ed esonerarsi dal sapere di non sapere. Molto.

Si lo sono. Secondo me ripristinare i determinati è stato un passo falso del gestore.

Perché con questi si rendono disponibili molte statistiche ed in più e queste, se ben condotte possono indirizzare,

a scelte più compiute e meglio determinate.

Purtroppo, si deve considerare che il poco tempo, sempre tiranno,

va sprecato nel recuperare situazioni spiacevoli, contrarie, avverse.

E contemporaneamente le possibili statistiche sono (quasi) infinite.

Gli script si corrompono, le immagini spariscono, i post diventano illegibili.

Per esempio, si potrebbero migliorare nel contenuto dei messaggi aggiungendo, correggendo.

Ma non si può.

E ... per colpa di qualcuno ... ci rimettiamo tutti.

Però non contesto perché le regole, per me, sono regole e vanno rispettate.

 

[joe]

Chiedo subito perdono ...

... se non ringrazio sempre tutti. Puntualmente.

Però è sottinteso ed esplicito che il mio grazie ci sia sempre per tutte/i.

Dunque i 2 metodi complicati prevedono l'uso di strumenti complicati

come l'oscilloscopio ed il frequenzimetro.

Quelli semplici vanno dalla carta e penna per passare ad excel ed allo script

che svolgono il lavoro noioso velocemente e senza errori.

L'algoritmo di calcolo è:

*Si contano, le Estrazioni,

*Si contano le Presenze (di quella sorte in quelle estrazioni),

*Si fa la divisione.

Presenze Diviso Estrazioni = Frequenza (F = P/E)

E' di una semplicità sconcertante.

Eppure ...

C'è chi si inventa di tutto e di più per spiegare errori inspiegabili.

 

[joe]

Partiamo con un esempio semplice semplice. Da prima elementare.

Nel misurare una stanza occorre che ci sia una parete a destra ed una a sinistra.

Se c'è solo una delle due pareti ... non si può misurare una stanza.

2 Pareti = 1 MISURA.

CIOE' OCCORRONO 2 PARETI (opposte di una stanza) PER STABILIRE QUANTO SONO LONTANE

ovvero per avere 1 MISURA nsioni della stanza.

Se ci sono 1 parete (Esterna) +1 parete (interna) + 1 Parete (esterna) ...

Le pareti (1+1+1) sono 3 ... le stanze sono 2.

Stanze = Enne (pareti) - (meno) 1.

Analogamente, come è errato confondere il Ritardo Corrente da un Ritardo Compiuto,

o Storico (secondo la dizione dei LottoAmatori),

cosi è altrettanto sbagliato, definire frequenza un qualcosa che non è finito nel tempo.

Le Presenze si possono contare per quello che sono. Una - 2 - 3 - 4 - 5 - Enne.

Le Frequenze ben misurate ... tranne quella istantanea, non possono essere misurate

senza che esse siano finite.

Esattamente come non si può garantire un risultato a colpo.

Perché ci può essere come non essere. Pertanto NON PUO' ESSERE MISURATO ... se non c'è.

Discende da questo che le Frequenze sono delle MEDIE ... e lo sono praticamente tutte.

Quando le si considera "Correnti" al pari del Ritardo (RC che aumenta ) le frequenze decrescono

descrivendo il profilo con curva iperbolica ed asintotica, fino alla caduta successivo evento ...

in cui si "cristallizza" il valore medio della FREQUENZA.

Le Presenze si possono riassumere come quantità disposte lungo una linea.

Le Frequenze sono: 1su1 - 1su2 - 1su3 .... 1/4 - 1/5 - 1/6 .... 1/ENNE

Valori FRAZIONALI che continuano a decrescere, tendendo allo ZERO, senza raggiungerlo, MAI.

Ovvero decrescono fintanto che non c'è una nuova caduta della sorte in oggetto.

Per tornare al paragone iniziale in cui "una stanza" si misura da muro a muro,

per analogia il risultato, della misura DEVE essere uguale sia che si misuri

da destra a sinistra ... che da sinistra a destra. Se si misura correttamente.

Dunque per verificare se vero quanto esposto avendo già misurato diversamente

e proposto delle immagini mi richiamo a quelle e ripropongo quelle.

Avevamo contato le PRESENZE e contato le Estrazioni.

Dividendo tra loro il numero delle CADUTE = PRESENZE e il totale delle ESTRAZIONI),

per calcolare "correttamente" la FREQUENZA .

Questa volta, verifichiamo se di estrazione in estrazione si arriva allo stesso risultato.

Questa volta misuriamo dunque al contrario dall' ultima estrazione a salire.

Con questo script.

Option Explicit
Sub Main
   Dim Es,N,R,P,E,F
   N = 6 : R = RO_ : P = 0
   Scrivi(N) & " " & NomeRuota(R) & Chr(13)
   For Es = 10017 To 9990 Step - 1
      E = E + 1
      If Posizione(Es,R,N) > 0 Then P = P + 1
      Scrivi DataEstrazione(Es) & Space(1),0,0
      Scrivi "Presenze = " & P & Space(1),0,0
      Scrivi "Estrazioni= " & E & Space(1),0,0
      Scrivi "  Freq. = " & FormattaStringa (P/E,"0.000") & " Pres/Estr",1
   Next
End Su

Guarda caso ... nel suo output vediamo le FREQUENZE scendere tra una presenza e l'altra degli estratti.

  Freq. = 0,143 Pres/Estr
  Freq. = 0,125 Pres/Estr
  Freq. = 0,111 Pres/Estr
  Freq. = 0,100 Pres/Estr
  Freq. = 0,182 Pres/Estr
  Freq. = 0,167 Pres/Estr

ed infine arrivare all'altro estremo del periodo ed avere lo stesso risultato.

Freq. = 0,179 Pres/Estr

Cioè avere la stessa Frequenza di ciò che si era conteggiato diversamente ed anche procedendo al contrario.

Spero che come dimostrazione, non sia troppo difficile.

 

[Martyn Manuk]

Buona Sera a tutte/i.

Napoli al primo colpo restituisce l' Ambo 35.89

Vedi l'allegato 2226839

Ciao Joe
ho provato il tuo script per calcolare quanto sopra (grazie) . In effetti ed in teoria è dimostrata l'efficacia del gioco sulle frequenze.
In pratica però resta la difficoltà di capire quale delle cinquine (tra le prime tre) è prossima ad uscire, se lo hai già spiegato scusa ma non ci arrivo.
( p.s. Nella ricerca delle cinquine per ambo con valore di frequenza più alto, non sarebbe meglio escludere gli ambi generati da terni,quaterne e cinquine ? )

 

[joe]

Ciao Joe
ho provato il tuo script per calcolare quanto sopra (grazie) . In effetti ed in teoria è dimostrata l'efficacia del gioco sulle frequenze.
In pratica però resta la difficoltà di capire quale delle cinquine (tra le prime tre) è prossima ad uscire, se lo hai già spiegato scusa ma non ci arrivo.
( p.s. Nella ricerca delle cinquine per ambo con valore di frequenza più alto, non sarebbe meglio escludere gli ambi generati da terni,quaterne e cinquine ? )

Con questa domanda si apre una finestra che s'affaccia su un altro universo.

Ho trattato principalmente dell' Estratto per semplicità espositiva.

1 Numero per Estratto.

Se i numeri sono di più di uno secondo me bisogna considerarli per la sorte che si desidera.

Se fossero 3 numeri per estratto ... bisogna considerare che si giochino come 3 estrazioni per 3 estratti.

Esattamente come li giocassero 1 numero per estratto ... 3 giocatori diversi.

Ma giocare 3 numeri ... è come averne quasi sicuramente 2 giocate perse e non sapere se esce il terzo.

Molto meglio 2 per Ambo a tutte.

Però non sono a dare consigli sulle strategie di gioco.

Nikor ha scritto molto bene come si può impostare una giocata.

Per esempio 5 numeri per Ambo a tutte ... equivale a buttare i soldi dalla finestra.

Anche peggio ... perché non si fa contento nessuno dei passanti sotto casa.

Secondo me aumentare i numeri, le ruote ed i colpi di gioco è sempre sconveniente.

 

[joe]

Aggiungo ... una semplice considerazione ...

sottolineando che non intendo esprimere giudizi,

su chi cambia gioco, numeri, ruote, sorte ....

Tanto meno mi riferisco a cose, persone e fatti. E' pura astrazione.

Facciamo per un attimo che 2 numeri siano 2 numeri.

Se escono in fretta ... meglio. Tutti in accordo.

Fin qui tutto bene.

Ma se escono prima l'uno e poi l'altro ed erano in gioco per Ambo ... è un nulla di fatto.

OPPURE se erano in gioco per Estratto ... sono 2 vincite.

In sintesi per Ambo è meglio se non esca nulla, e poi nei colpi stabiliti esca l'Ambo.

Per l'estratto è cosa MOLTO diversa.

Per il possibile vincitore la condizione migliore è che essi dividano i ritardi

o il numero di colpi di gioco, dividendoseli a metà, tra l'uno e l'altro.

Dunque la mia opinione e che se "non si sa" esattamente

quale studio ci sia dietro una proposta ... (e se c'è)

... è possibile che su di essa si facciano cambiamenti possibilmente "sbagliati".

Ovvero non esiste una regola ... se non quella che ci si da da sé stessi.

AUGURI.

 

[joe]

Questo mio script, (sperimentale / incompleto / non distribuibile)

Considera le frequenze degli ultimi avvenimenti di ogni numero in ogni ruota.

Dunque "facendo leva" sul periodo reale utilizza cicli di ampiezza variabili,

che coincidono con il reale PERIODO di ogni frequenza.

(L'ultima come ho accennato alcuni messaggi fa è ancora sbagliata).

Ma una idea di cosa trova lo script e la tabella la si ha.

Nelle sue ultime Frequenze ( "vere" e "Correnti") è:



Si vede chiaramente che l'8 a Venezia cade mediamente in meno di 4 colpi.

Ma l'ultimo Ritardo Corrente sta già abbassando la media delle Frequenze

precedenti ... e per questo lo script non ha ancora le istruzioni per fornire indicazioni.

 

[joe]

Buona Sera & Buone Feste a tutte/i.

Ho scritto un pò tra le righe anche se si può leggere che il Ritardo,

nella sua versione più classica cioè quello Corrente (RC) per essere ortodossi

o "puristi", non dovrebbe concorrere nel computo della Frequenza

Perché non è definito.

Dunque escludendo questi periodi i valori, cambiano parecchio.

Ho scritto Ex-Novo un programma simile a quello di cui avevo proposto l'output.

Tra i dati vecchi e nuovi, al confronto le differenze sono evidenti.



Venezia tuttavia, conserva al top della graduatoria 2 iper-frequenti

che hanno PERIODI MEDI di Ritardo ampiamente inferiori alle 9 estrazioni,

nelle loro 5 ultime cadute.

Sono i numeri 80 e 90.

Li teniamo presenti (assieme al resto) per vedere cosa ne succede.

 

[joe]

 

[ciccioriccio]

Buona sera joe ho fatto una leggera lettura di questa tua intuizione. E se non sbaglio il 45 a Torino è un prossimo estratto o sbaglio? Si potrebbe fare abbinamenti a 80 90 sempre a intuizione grazie

 

[joe]

Ciao, ciccioriccio.

Premesso che in un gioco aleatorio e d'azzardo ... tutto può essere,

la risposta più semplice (specie se la domanda è riferita alle tabelle)

sarebbe NO.

Mi spiego con un esempio reale che serve anche come verifica.

Le ultime 6 Estrazioni in cui è uscito il 90 a Venezia sono :

9986
9990
9995
10009
10010
10011

Dunque gli ultimi 5 Ritardi sono : 4+5+14+1+1 = 25

e poi c'è il Ritardo Corrente che non è ancora definito.

(E ... per un attimo ... lo si trascura).

La Frequenza è 5 / 25 = 0.2 Presenze ad Estrazione.

Il Periodo Medio è l' inverso della Frequenza Media. (1/F)

Dunque Periodo = 5 Estrazioni.

In altre parole si dovrebbe considerare statisticamente che

il 90 a Venezia sia stato estratto (mediamente) 1 volta ogni 5 colpi.

Dunque considerando che in tabella ci sono valori piuttosto diversi ...

... qualcosa non va.

Considerando che "ad occhio" però sembra abbastanza giusto,

è chiaro che le istruzioni che ho utilizzato ed il modo in cui

esse "conteggiano" NON è del tutto ben allineato. Giusto.

Il risultato è "coerente" ma non è "congruo". NON è esatto.

Chiusa la doverosa premessa e la prima parte della spiegazione.

La seconda appartiene al COLORE che varia in funzione del Ritardo Corrente.

Ma ... è impossibile ragionare di questo prima che siano corretti gli errori,

perché da essi discenderebbero inevitabilmente anche... errori nei colori.

 

[joe]

Con riferimento al messaggio precedente ho corretto

(spero) i disallineamenti nei conteggi.

Vedevo che lo script segnalava ai primi posti il 53 per Venezia e lo si è visto cadere.

Il 53 a Bari aveva buona ciclicità (7.8 Estr.) ed è caduto anche in questa ruota.

 

[joe]

La questione ancora irrisolta dei colori.

Detto come s'è detto che è 5 il PERIODO (del Ritardo Medio ((attuale del 90 Venezia))

Se il il Ritardo Corrente è già maggiore (di quello di questi "Ultimi-Ritardi") ?

Significa che, il numero sta "tradendo" le aspettative (statistiche),

di continuare ad essere così Frequente.

Tende al ritardo e già lo sta manifestando.

Cioè sta diventando ritardatario relativamente alle sue frequenze recenti.

Decelera.

Perde velocità.

La sua accelerazione dovrebbe avere un segno meno (-)

Per questo "merita" di essere scritto in colore Rosso.

.....

Con queste delucidazioni dovrebbe essere abbastanza semplice

rilevare sia "le periodicità" sia COME esse si rapportano all' Attuale.

Le Frequenze-Inverse , sono espresse in PERIODI, o ciclicità

e poi paragonate ai Ritardi Correnti (Rc).

....

Naturalmente "agli antipodi" ci sono numeri che nelle loro ultime "enne" estrazioni,

hanno accumulato grandi ritardi ed anche recentemente ...

... hanno / non hanno ... queste medie.

Ma è discorso per ritardisti (per l'uso della stessa tabella).

In sintesi Numero / Ruota e Valori dipendono esclusivamente,

da come "il caso" ha formato l'archivio esistente.

Mentre è variabile il numero dei "PERIODI" considerati ... per il calcolo.

5 sono quelli elencati nel titolo della tabella.

Dalla quantità di periodi, dal numero, dalla ruota e dai dati in archivio,

dipende la lunghezza totale del periodo esaminato.

Dalla lunghezza del periodo discende la Frequenza.

E dalla Frequenza si ricava la ciclicità.

Il debug di correzione dunque è piuttosto oneroso.

... perché come ho detto, il lavoro fatto dallo script è molto

e controllare uno ad uno i meta-risultati (o anche solo a campione

alcuni di essi) è impegnativo.

Dunque per disambiguare nuovamente i concetti.

Le Presenze sono un "QUANTO" ... Le Frequenze sono un "COME".

"CHI" è il soggetto (Estratto/Ambo/Terno/Quaterna/Cinquina)

ed i numeri necessari per realizzarli nelle sorti primarie.

Dove è la "RUOTA" (o le Ruote ove si contano i risultati).

COME E QUANDO sono le Estrazioni necessarie affinché

ci siano le condizioni per poter misurare Presenze e Frequenze.

Alla stessa tabella calcolata al 23/12/2021 (per una nuova verifica)

dopo le molte correzioni, risulta il 23 a Napoli, in colore nero.

Così:

 

[vincenzo4221]

Ciao Joe , complimenti per questo "trattato" sulle frequenze, colgo l'occasione per augurare a tutti un felice anno nuovo!!!

 

[joe]

Buona serata a tutte/i.

Ringrazio Martyn e Vincenzo.

La tabella che ho postato contiene ancora "errori".

I numeri "rossi" erano troppi e tanti di più di quelli previsti.

Per un errore.

Questo perché tutti i numeri poco frequenti ...

hanno la possibilità di rimanere "neri" per molto tempo

ma ... corretto questo .... diverrebbero "troppi" quelli neri.

Dunque ho deciso si adottare (almeno provvisoriamente)

una formula per ridurre drasticamente le quantità numeriche.

Ricorda un pochino la formula del rapporto aureo.

Così facendo Napoli si evidenza per una sua particolarità.

Una ventina di numeri ... tutti assieme ... ha già superato

le caratteristiche ciclicità ammesse in tabella,

Mentre l' 85 che esce mediamente in 12 colpi ...

non ancora superato questo limite.

Stesso discorso per il 25 ed il 75.



Questo è il nuovo gruppetto da controllare.

 

[joe]

Ritorno ... ancora una volta ... a rimarcare le differenze concettuali.

PRESENZE = QUANTO

FREQUENZE = COME

Nel messaggio precedente si sono posti in evidenza 5 Numeri, per Estratto, in una Ruota.

Qualora ne venissero Estratti più di 1, e ...

cioè 2/3/4/5 ... queste quantità numeriche sono LA Frequenza ?

La risposta è NO.

La Frequenza potrà essere:

0 su 5 = 0 P/E,

1 su 5 = 0.2 P/E

2 su 5 = 0.4 P/E

3 su 5 = 0.6 P/E

4 su 5 = 0.8 P/E

5 su 5 = 1 Presenza / Estrazione.

MAI più di 1 ... neppure se si indovinassero tutti e 5 i numeri.

MAI meno di ZERO.

Analogamente trasformando, in grafico, quanto prodotto dallo script presente al messaggio 83,

si ottiene una immagine (che è quasi identico al profilo) delle "canne d'organo".

Delle quali è evidente saperle capaci di produrre FREQUENZE

udibili e proporzionali alla loro dimensione.

 

[joe]

Con la prima estrazione utile, abbiamo i primi risultati.

Considerando tutta la trentina di numeri in tabella ...

solo 2 sono i caduti tra i Frequenti.

Sono il 4 ed il 32 presenti tra gli Estratti di Napoli il 30/12/2021.

In altre Ruote ove NON SI E' considerata la Frequenza ...

si realizzano un Terno a Venezia ed uno sulla Nazionale.

Buon 2022

 

[joe]

Nell'immagine precedente abbiamo visto tra gli Estratti di Napoli il 4 ed il 32.

I PRESENZIALISTI (che NON SONO frequentisti) ritengono che

"il valore" numerico DELLE PRESENZE di questi 2 estratti presenti aumenti.

E' GIUSTO. LE loro PRESENZE AUMENTANO.

In una tavola delle frequenze ... le frequenze (medie) possono sia aumentare che diminuire.

Il 4 diminuisce come pure il 32 diminuisce (anche se non è evidenziato in colore blu).

Il 57 invece sale molto ... perché le - 5 FREQUENZE RECENTI - (con linee in colore rosso)

stanno diventando ANCORA PIU' FREQUENTI. (di come erano nelle estrazioni precedenti).

Cioè il numero, 57 nello specifico Napoletano, ANCORA più velocemente, (degli altri numeri)

Cioè perde un PERIODO di RITARDO MAGGIORE

"scambiandolo" con un PERIODO DI RITARDO MINORE.

Analogamente così è anche per il 55, all'ultima estrazione.

Poi ... giustamente afferma Nikor ...

(che nell'imprecisione imposta dall'arrondare ad una cifra decimale) i risultati sono imprecisi.

Dunque nel trittico (da prescriversi, con tutta la dovuta cautela a quelli un pò nervosetti),

Il COMPUTER (che è ordinatore per i francesi) COSI' CALCOLA ED ESPONE

i risultati nelle ultime 3 estrazioni:

 

[joe]

Nell'evolversi, con la quarta Estrazione, a Napoli

si è in presenza di 3 Ambi in 3 Estrazioni.




Sono: 04.57 - 55.48 - 32.26 (70)

"Volendo" tra i numeri frequenti ...

si inserisce in questa lista di numeri a basso periodo di attesa anche il 70.

 

[joe]

Come s'è scritto precedentemente, per comunicare dei concetti è necessario che le frasi contengano

termini semplici di cui è noto il significato e che si devono identificare in maniera precisa le quantità.

S'è portato ad esempio: Il GATTO HA 4 ZAMPE.

1 soggetto (il gatto) un verbo (ha) ed una quantità (4) di zampe.

Le Frequenze possono essere istantanee quando sono quelle contenute in una estrazione.

Dove il valore della Presenza in una Estrazione può assumere i 2 valori: ZERO o UNO (Presenze ad Estrazione).

Ovvero i valori corrispondenti al Massimo e Minimo possibile.

TEORICI.

Cioè misurabili solo nell'istante ... (o nel brevissimo di poche decine di estrazioniconscutive)

Valore quasi del tutto inutile ... perché fino all'istante prima dell'estrazione ....

... non si può sapere se la presenza da misurare ... c'è o non c'è.

Appena terminata l'Estrazione ... il valore della presenza (e quello della eventuale vincita)

è divenuto obsoleto perché non è più "giocabile" ad estrazione avvenuta.

Inoltre il valore della Frequenza non può essere calcolato fintanto che il periodo in cui essa

si manifesta ed è TOTALMENTE CONCLUSO.

Si potrebbe avere per esempio un strumento precisissimo ed iper-veloce capace

di misurare anche periodi di tempo infinitesimamente piccoli.

Anche più piccoli di 1 miliardesimo di secondo.

Partendo a misurare UN PRIMO ED ULTIMO "TIC" del nostro orologio .... fintanto che non ci sia il successivo "TIC",

questo strumento NON potrà fornire la sua misurazione di quanti miliardesimi di secondo

sia il periodo scandito dal nostro orologio.

SOLO DOPO aver registrato QUESTO SECONDO (UN ALTRO) "TIC" a chiudere il PERIODO

potrà evidenziare se "è giusto" l'intercalare di questi "TIC" nel nostro orologio.

Cioè se il nostro orologio ha "LA FREQUENZA" giusta DI UN "TIC" AL SECONDO.

L'unica cosa che si potrà misurare è un eventuale "RITARDO" da porre in evidenza

affermando che è già trascorso un secondo dall'inizio della misurazione

ed il nostro orologio non si è ancora "aggiornato" fornendo il suo TIC a terminare il secondo

di riferimento scandito da uno strumento più preciso.

Oppure se il secondo "TIC" avvenisse prima del tempo previsto potrebbe evidenziarci una Frequenza in eccesso.

Ma i "TIC - TIC" DEVONO ESSERE 2 POTER DELIMITARE 1 SECONDO e calcolare la Frequenza,

CON 1 SOLO TIC ... NON SI PUO' "DELIMITARE" IL TEMPO NECESSARIO PER CALCOLARE FREQUENZA.

Così e come si è detto anche NEL LOTTO OCCORRONO 5 ESTRAZIONI PER POTER CALCOLARE 4 FREQUENZE.


E1-E2 / E2-E3 / E3-E4 / E4-E5 sono cioè 5 ESTRAZIONI delimitano 4 PERIODI

ai quali corrispondono 4 FREQUENZE F1 / F2 / F3 / F4

Le Estrazioni "di caduta=Presenza" sono 5 le Frequenze sono 4.

Le Presenze nell'istante dell' Estrazione sono 5. Tutte 5 uguali e tutte di valore 1.

Le Frequenze sono 4. Possono essere tutte uguali come anche tutte diverse. In parte uguali ed in parte diverse. ecc.

I Periodi sono 4, Se li si considera divisi da 2 cadute successive avvenuti in 2 estrazioni successive.