Nuove pagine sulle FREQUENZE.

[joe]

Ciao T59.

Si hai perfettamente ragione.

Tuttavia non ho scritto che la frequenza nel lotto è costante.

Tanto meno che è di 50 Hertz.

Ho utilizzato il grafico presente sul monitor di uno strumento aggiungendo:

"Assumendo che il grafico sia sommario ed impreciso

(per tutto quanto è impreciso e sostanzialmente inadatto)"

Cioè era da intendersi come "un puro riferimento grafico impreciso ed inadatto"

Sia perché le frequenze non sono costanti, sia perchè non sono di 50 Hz,

sia perché non sono rappresentabili, con una sinussoide,

Per il resto ho proposto una verifica proprio per poter controllare ,,,

... se si potrà avere qualche utilità nel metodo statistico sulle frequenze.

Sinceramente non ho la minima possibilità di predire, se sarà valido o no,

Per questo mi ero riproposto di codificare questa ricerca statistica,

lasciando verificare e calcolare al PC.

 

[ti59]

Salve joe ,il 50 herz era solo per fare un esempio di frequenza sempre costante e immutabile nel tempo ,lo so che non centra nulla con il lotto , l'unica cosa che puo veramente trovare la soluzione per trovare ambata ambi terni e altro trovare softtware di intelligenza artificiale se si interfacci con il software della lottomatica , ti59

 

[joe]

Prima una mia curiosità:

"TI59" avevo una calcolatrice con quella sigla.

O forse è più giusto considerarlo il primo computer, perché era programmabile.

C'entra qualcosa ? o TI59 arriva da tutt'altro ?

Secondo ... la penso come Giggio, la velocità e la capacità

di calcolo di un super computer secondo me, non cambiano le prospettive, di vincita.

Non cambio idea, prima d occuparsi degli ambi, bisognerebbe saper prevedere gli estratti.

I terni non si devono giocare, se non si sanno prevedere gli ambi ... ecc ...

Poi con i Terni subentra ANCHE un di discorso di tempi e di economia.

Perché aspettare tanto-tanto-tempo e rischiare molto di più, economicamente,

se con l'estratto si può vincere di più e più velocemente?

Comunque sia ... per vedere "dal vivo", reale, le presenze del 53 della Nazionale,

Uno dei possibili grafici è questo:



Riguarda le ultime (circa) 900 estrazioni dalla 9000 il poi.

E' diversissimo da una "sinussoide" e come avevo accennato sembrano più degli impulsi seriali.

Come quelli che trasmette il telecomando della tv con il suo led infrarosso o il codice RF dell'apricancello.

Tanti Bit-On-Off (1/0) in serie sottolineando che questi dati sono raccolti in un periodo "lungo" 5 o 6 anni.

Dunque di "ordine" e natura ancora diversa da quelle che si ripetono in pochi millisecondi.

Cioè quando in un secondo il telecomando invia alcune di queste sequenze tutte uguali tra loro.

Qui invece è un codice (se lo vogliamo chiamare così) molto probabilmente unico

che molto-molto difficilmente si ripeterà anche solo in parte e che in ogni caso è lungo 6 anni.

Cioè ci sono voluti 6 anni per acquisirlo.

 

[ti59]

Salve joe ,se l'INTELLIGENZA ARTIFICIALE e come il primo compiuter .se sei piu avanti con i tuoi studi ok vediamo se esce il 53 sulla nazionale ,quanti colpi ? posizione ? io carta e matita 3 30 ba na 5 colpi ti59

 

[joe]

Si ma non puoi mettere parole cioè pronostici in bocca ad altri.

... Si è sempre guardato ad un solo numero ed sola una ruota ...

Nessuno l'ha trasformato in pronostico.

Peraltro, sono mesi e mesi che non guardo a numeri.

Ora aggiornando l'archivio vedo che

... se fosse stato un pronostico avrei già vinto,

Perché mi risulta appena uscito.

Dunque, perdonami ma con gli occhi più "bendati" di quella della dea ...

 

[ti59]

Salve joe ,scusa ma se o capito tu non fai questi studi per fare vincite al lotto ma solo per tuo piacere personale di studio ,ok

 

[Rookie]

Biongiorno Joe, era un po' che ti volevo chiedere di rimando, cosa pensi rispetto all'argomento FREQUENZE, per quanto inerisce a Probabilita' frequentista e Metodo Montecarlo, importantissimi mai come oggi sopratutto nel campo del Deep Learning?
Ovviamente, mi permetto di rivolgerti la domanda per la qualita' della tua esposizione fino a qui!
Grazie se troverai il tempo per una tua risposta
Buona giornata

 

[Martyn Manuk]

joe, mi intrometto solo per dire che seguo il tuo studio con molto interesse, io ho sempre creduto sullo studio delle frq .
Se la lunghetta 05.08.09.32.42.45.56.60.62 dal 2009 è uscita 1877 volte (ambo su tutte) mentre la lunghetta 1.2.3.4.5.6.7.8.9 è uscita 1676 volte (quindi molto inferiore ) un motivo (che vada oltre il caos dei numeri e il semplicistico "ogni numero ha la stesssa probabilità di uscita ad ogni estrazione") deve esserci.

 

[lotto_tom75]

Come ho scritto anche qui grande joe l'ambo 18-87 in 5ina a colpo che ho centrato ieri sera su MI è derivante da una ricerca a range temporale "42" ispirata da questo tuo interessantissimo thread sulle frequenze. Ciao e complimenti di nuovo per le tue conoscenze informatiche e per le tue capacità esplicative. Alla prox chicca conoscitiva e grazie 👋

 

[joe]

Ringrazio naturalmente tutte/i.

X TI59 Si, saranno 10 anni che non gioco nulla.

Lascia la mente molto più libera da giudizi, pregiudizi ed inutili affanni.

"Sparanumeri" ne trovi a iosa.

Difficilmente invece io trovo qualcosa da proporre di mio

e che io riesca a consigliare mettendoci la faccia per chi ci vuole mettere il portafoglio.

Ai tempi del 53 ricordo che ci vinsi qualche 1000 euro oltre un paio d'ambi.

Comunque e pur contraddicendo la probabilità statistica

mi è stato più veloce arrivare al risultato della cinquina (A TUTTE le 10 ruote).

---

Bravo e grazie anche aTom

---
Per Martyn

Pur con tutta l'alea che ci può essere in un discorso di alea ...

Si effettivamente ci sono combinazioni che sembrano avere delle "tare"

più e/o meno pesanti o leggere di altri.

Così pure non riferibili al "numero" (in quanto tale)

ma al ritardo o alla frequenza che esso ha e può avere,

Sembrano infatti esserci delle "zone buie" in cui sembra

che un numero rallenti la sua velocità ad essere estratto.

Come pure vero il contrario ci sono numeri combinazioni e zone

apparentemente sotto il riflettore.

---

Rookie per ultimo!

Anche perché è più difficile.

Si esce ... dalla matematica e dalla fisica per entrare

"di botto" nella statistica più intesa diversamente da come normalmente facciamo.

Coè quella che non fornisce un dato puro / puntuale / esattissimo.

Ma che è piuttosto una stima di ciò che dovrebbe essere.

Quello che se da un lato non è preciso ...

dall'altro permette di manipolare quantità di dati enormi.

Dunque di fornire un risultato che è pur sempre molto utile ...

e spesso anche piuttosto preciso.

Faccio un esempio stupidissimo per capirci.

Costruisco un campione precisissimo di millimetro ...

e poi incomincio a misurare da qui a Roma,

mettendo con grande accuratezza questo campione millimetrico,

di volta in volta, il-millimetro-dopo-il-millimetro fino ad arrivare a Roma.

E' molto probabile che dopo aver misurato "per bene" e con la maggior precisione possibile,

io abbia un errore più grande di quello che a avrei sparando un 600 Km

(quasi a caso o per sentito dire).

Dunque il confine tra il "molto preciso"il "troppo preciso" ed il "pressapoco"

è più o meno quello che divide le 2 anime della Statistica.

Quella che pretende di contare uno ad uno tutti gli elementi di una popolazione

e quella dello "Stimare".

Stimando si può ottenere un buon risultato spesso di grande precisione

anche senza dover contare troppo e/o eccessivamente.

 

[ti59]

Grazie joe per la risposta ,quindi tu fai degli studi per pura ricerca ,ma dove vorresti arrivare con questa tua ricerca ? pensi di conoscere dove puo arrivare la tua ricerca ?ti59 non e un nome di un calcolatore solo mi chiamo tiziano e sono nato nel 59 ti59

 

[Martyn Manuk]

Sono d'accordo Joe , guarda "caso" proprio da una settimana studio gli ambi in frq , ma solo quelli che hanno un ritardo unico e non in comune con altri ambi. Bisogna sempre cercare le unicità/singolarità statistiche e valorizzarle.

 

[Rookie]

Rookie per ultimo!

Anche perché è più difficile.

Si esce ... dalla matematica e dalla fisica per entrare

"di botto" nella statistica più intesa diversamente da come normalmente facciamo.

Coè quella che non fornisce un dato puro / puntuale / esattissimo.

Ma che è piuttosto una stima di ciò che dovrebbe essere.

Quello che se da un lato non è preciso ...

dall'altro permette di manipolare quantità di dati enormi.

Dunque di fornire un risultato che è pur sempre molto utile ...

e spesso anche piuttosto preciso.

Faccio un esempio stupidissimo per capirci.

Costruisco un campione precisissimo di millimetro ...

e poi incomincio a misurare da qui a Roma,

mettendo con grande accuratezza questo campione millimetrico,

di volta in volta, il-millimetro-dopo-il-millimetro fino ad arrivare a Roma.

E' molto probabile che dopo aver misurato "per bene" e con la maggior precisione possibile,

io abbia un errore più grande di quello che a avrei sparando un 600 Km

(quasi a caso o per sentito dire).

Dunque il confine tra il "molto preciso"il "troppo preciso" ed il "pressapoco"

è più o meno quello che divide le 2 anime della Statistica.

Quella che pretende di contare uno ad uno tutti gli elementi di una popolazione

e quella dello "Stimare".

Stimando si può ottenere un buon risultato spesso di grande precisione

anche senza dover contare troppo e/o eccessivamente.

Ciao Joe e grazie per la tua prima risposta, rispetto ai temi che vedono la Frequenza essere un fenomeno davvero rimarchevole fino a diventare l'elemento sulle quali si basano innumerevoli modelli probabilistici e di inferenza statistica. Scusa, mi sono avveduto in ritardo che nella parte ultima della tua risposta vi era un riferimento alla mia domanda...
Buona giornata!

 

[ti59]

30 ba 2 colpo ti59 matita e foglio di carta

 

[joe]

Rookie ... si diceva nei primi messaggi ... che la frequenza istantanea varia da "zero ad uno"

e da "uno a zero" in un istante.

Cioè potrà essere tanto zero quanto uno fino anche nell'istante immaginario

di quella che è "una estrazione" non ancora conosciuta.

Detto che l'estrazione è l' unità di tempo immaginario, in cui può manifestarsi o meno la frequenza.

Dunque è sicuramente possibile impostare metodologie ma esse sono fortemente aleatorie.

Ti59 ti ringrazio per la risposta (le risposte).

Chiaro che dall'esperienza maturate nei "nostri" 60 anni circa ... qualche idea ce la si sia fatta.

Carta e penna, excel, script, tabelle, possono essere tutte utili, una ad una ed anche tutte assieme

anche tutte inutili, se la sfortuna ci mette la sua mano pesante.

Diversamente se la fortuna è per manifestare la sua presenza ... puoi giocare qualunque cosa.

Nello specifico si, si può di tanto in tanto trovare qualcosa che realmente convincente.

Poi che lo si giochi veramente o meno ... non dovrebbe (almeno in teoria) fare nessuna differenza.

...

Su quanto avevo detto ...

un piccolissimo script (impresentabile al momento)

ha permesso di evidenziare al 12/12/2020

un unico numero / per una unica ruota:

Il 9 della Nazionale.

Era stato estratto una ventina di estrazioni fa dopo che

era stato estratto già una ventina di estrazioni prima.

Dunque si è presentato 2 volte all'apice ed in accordo, con la (sua) frequenza teorica.

Se "non c'è il 2 senza il 3" è atteso nella finestra dei pochi colpi, compresi tra il ritardo 15 e 20.

Dirò meglio poi.

Ma è quello che si era previsto di voler testare nell'intervallo di +/- 2 estrazioni attorno alla 18esima.

Penso che fosse già stato scritto ed anche che non posso conoscere né la validità né il risultato.

Per contro non volendo essere scortese e per quanto possa essere valido quanto hai proposto,

un pronostico di cui non si sa come e dove è stato formulato,

richiede un atto di fede ... che è contrario alla "riproducibiltà" tipica delle cose

che potrebbero appartenere alla scienza.

Dunque si, riconosco sia stato valido e degno di complimenti ma ...

allo stesso tempo non è verificabile, come e quanto sia valido oltre che fortunato.

 

[.Lucio.]

Metodo di Gioco vs Ignoranza Lottologica.

Bravo Joe ,ieri 22/06/2013 al 5° colpo , sulla ruota di Napoli è sortito l'ambo capogioco 29.70 da te indicato per tentare di acciuffare il terno, e da dire che da giorno 13/06 sono sortiti anche altri due ambi appartenenti alle tre terzine in esame, quindi ad oggi la tua osservazione...

forum.lottoced.com

 

[joe]

Buon 2021 a tutte/i.

Il test ha superato le possibili e probabili cadute del 2020.

Ora con 10 colpi di ritardo, il pronostico avvicina lentamente a

transitare di fronte alla finestra temporale che si era prefissata.

Chi impaziente non resiste alla tentazione dei 10 colpi per estratto ...

... fosse una sinussoide sarebbe in fase positiva.

Per gli altri ancora qualche colpo di attesa prima di avvicinarsi ai 5

ipotizzati nel test vero e proprio.

 

[Elleuca]

Ciao Joe e buon anno innanzi tutto. Entro in punta di piedi e senza voler invadere la tua discussione ti lascio un vecchio mio studio sui valori di ritardo che non so perchè avvicino molto al tuo ottimo lavoro sulle frequenze.

Sfera 9 Nazionale

01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20 Indicatori
10-19-17-04-36-01-04-00-34-05-11-31-49-03-20-12-01-07-02-23 valori

La tabella semplicemente rappresenta gli ultimi 20 ritardi (1-20 )e i rispettivi valori ,dove 01/10 è quello attuale

Io giocavo e mi divertivo sui confronti dei valori

indicatore 2+3+4 molto simile a indicatore 5 ovvero 19+17+4=40 valore molto vicino a 36
indicatore 05 molto simile a indicatore 9 anche sommando ,06,07,08,09=39
indicatore 07 molto simile a indicatore 11
indicatore 09 molto simile a indicatore12
indicatore 10+11+12 molto simile a indicatore 13

E potrei continuare
Il prossimo valore della sfera 9 potrebbe essere un valore molto vicino a 11(indicatore 11 della tabella ancora non sfaldato),oppure vicino ad un valore 17/19 oppure più avanti soddisfando la "formula"19+17=36.
Pertanto sono perfettamente in linea con le tue ipotesi.
Ciao

 

[joe]

Ok ... Grazie Elleuca.

Ho capito il tuo studio ed essendo sia diverso che interessante che oggettivo ...

può essere a tutti gli effetti considerato un dato in più ed una convergenza.

I valori sono in -1 rispetto ai colpi ... ma sapendolo, confrontabili.

Vedevo che a partire proprio da questo momento i "ritardi alla caduta",

sono "piuttosto frequenti" nel periodo passato (dall'inizio della Nazionale)

cioè quello prossimo a venire nelle poche prossime estrazioni.

Colpo Volte

10 4
11 3
12 8
13 4
14 5
15 5
16 6
17 1
18 3
19 3
20 2
21 4
24 2
25 4
26 3
27 1
28 1

Dunque anche da questa nuova analisi risulterebbe che nei prossimi

colpi il 9 della Nazionale è caduto nella stragrande maggioranza dei casi

 

[Rookie]

Ok ... Grazie Elleuca.

Ho capito il tuo studio ed essendo sia diverso che interessante che oggettivo ...

può essere a tutti gli effetti considerato un dato in più ed una convergenza.

I valori sono in -1 rispetto ai colpi ... ma sapendolo, confrontabili.

Vedevo che a partire proprio da questo momento i "ritardi alla caduta",

sono "piuttosto frequenti" nel periodo passato (dall'inizio della Nazionale)

cioè quello prossimo a venire nelle poche prossime estrazioni.

Colpo Volte

10 4
11 3
12 8
13 4
14 5
15 5
16 6
17 1
18 3
19 3
20 2
21 4
24 2
25 4
26 3
27 1
28 1

Dunque anche da questa nuova analisi risulterebbe che nei prossimi

colpi il 9 della Nazionale è caduto nella stragrande maggioranza dei casi

Buongiorno Joe, mi sono soffermato a leggere il post di @Elleuca ma anche la tua risposta allo stesso post per la quale mi sono chiesto quale potesse essere l'intervallo che ha prodotto la tua distribuzione delle cadute del 9 ma non sono pervenuto alla tua distribuzione. Posso chiederti, quante estrazioni (circa) hai considerato o da quale data hai iniziato le tue rilevazioni?

La distribuzione che ottengo col mio archivio, che ha come estr. n. 1 quella del 21 ottobre 2008, tenendo presente che io conto partendo da 1, e' la seguente:

002 06
003 10
004 06
005 08
006 08
007 05
008 04
009 04
010 03
011 02
012 02
013 05
014 03
015 03
016 04
017 04
019 03
020 03
021 01
022 03
024 01
025 02
026 02
027 02
028 01
029 01
030 02
031 02
032 01
033 01
034 02
035 01
036 01
038 01
040 01
043 02
045 03
047 01
049 01
051 01
059 01
061 01
083 01

Grazie in anticipo se troverai il tempo per rispondermi! frattanto ti auguro Buon venerdi'
Ciao