La "BUFALA" delle estrazioni indipendenti

[Rosanna]

Il mio discorso è esclusivamente incentrato sulle estrazioni del gioco del lotto (oggetto di discussione di questo 3D nonchè forum).
Ciao

 

[hettro]

Il mio discorso è esclusivamente incentrato sulle estrazioni del gioco del lotto (oggetto di discussione di questo 3D nonchè forum).
Ciao

Io di lotto parlo.

Il tutto è collegato al tutto e i numeri casuali non esistono.

Non è possibile ottenere un numero che sia davvero casuale.
Anche col più sofisticato algoritmo, avremmo comunque una logica.
Anche con il timer del computer partiremmo da un sistema organizzato che predetermina l'effetto sulla base delle condizioni iniziali.

Possiamo magari non sapere quale sarà il numero, ma qualunque esso sia, è sempre determinato dalle condizioni iniziali.

Quindi un numero casuale non esiste.

Se niente è casuale, tutto dipende da qualcos'altro.
Questo apre le porte all'entanglement quantistico, dove una particella è in grado di influenzarne un'altra in un tempo praticamente nullo, dove persino la velocità della luce viene sfidata.
Questo potrebbe persino spiegare la telepatia o cose del genere.

Visto che il caso non esiste, allora gli effetti quantistici apparentemente casuali non lo sono e se non lo sono da chi sono determinati?
Beh da altre particelle, che sicuramente non si trovano lì.

Ed ecco che torniamo all'entanglement.
Quindi tutto è collegato al tutto.

Quindi le palline nelle venus sono dipendenti tra loro.

PS: Per chi non lo sapesse le Venus sono gestite da una scheda elettronica che ne controlla il flusso dell'aria.
Esistono 10 schede per ogni macchina Venus (3 macchine in tre sedi di estrazione) che vengono sorteggiate per la sostituzione prima del'estrazione.
Il solo fatto che le Venus vengano gestite da una scheda elettronica rende l'estrazione non casuale, che poi le stesse vengano sostituite rende ancora meno casuale l'estrazione, anzi la rende truffaldina.

 

[xabio]

Mezzo vuoto o mezzo pieno?


ognuno guardi quello vuole!



Vedi l'allegato 7164



Nessuno conosco ne quando nasce, ne quando se ne andrà.



buona serata.

Purtroppo sono quelli che passano i 90 a rovinare la media !!

Bella Bagarre io sono dalla parte dei "non indipendenti" mi piace pensare a qualche logica non ancora scoperta.

Di fondo siamo ottimisti ricerchiamo tecniche "vincenti " penso !
Altrimenti non lo faremmo o giocheremmo.
Si beh. qualcuno non gioca.
Si beh. Io non gioco regolarmente.

Scusate il gioco di parole .

Ciao e Buonaserata

 

[hettro]

Mezzo vuoto o mezzo pieno?


ognuno guardi quello vuole!



Vedi l'allegato 7164



Nessuno conosco ne quando nasce, ne quando se ne andrà.

Ne quando è stato sorteggiato alla vita, ne quando sarà sorteggiato per la morte.

sta di fatto che la vita continuerà, comunque, nel nostro pianeta.

ma è indipendenza? o è dipendenza? ad una legge superiore?


Ma l'universo è venuto all'esistenza, perché promosso o generato da qualche forza intelligente superiore?

o è venuto per tutto per caso?

Dove siamo diretti? è perché? quale ne è lo scopo?

domande a cui l'indipendenza non sa dare risposta, mentre la dipendenza al creatore trova almeno qualche risposta
e motivo.

buona serata.

MI DICI QUESTO CHE CENTRA COL LOTTO ???

CMQ : IL CASO NON ESISTE, NEMMENO NELLA VITA COMUNE DI TUTTI I GIORNI.

Questo che Tu sia o non CREDENTE.

Dovrai fare sempre una scelta tra due o più opzioni e questo elimina il CASO, tutto si svolgerà secondo la scelta fatta.

Ciao e buona domenica.

 

[codicebinario]

Mezzo vuoto o mezzo pieno?


ognuno guardi quello vuole!



Vedi l'allegato 7164



Nessuno conosco ne quando nasce, ne quando se ne andrà.

Ne quando è stato sorteggiato alla vita, ne quando sarà sorteggiato per la morte.

sta di fatto che la vita continuerà, comunque, nel nostro pianeta.

ma è indipendenza? o è dipendenza? ad una legge superiore?


Ma l'universo è venuto all'esistenza, perché promosso o generato da qualche forza intelligente superiore?

o è venuto per tutto per caso?

Dove siamo diretti? è perché? quale ne è lo scopo?

domande a cui l'indipendenza non sa dare risposta, mentre la dipendenza al creatore trova almeno qualche risposta
e motivo.

buona serata.

Semplicemente MEZZO.......... .

 

[hettro]

Scusa Rubino,

Il post iniziale poneva una domanda ben precisa.

Le estrazioni sono o non sono DIPENDENTI tra loro ?

La BUFALA era intesa nella affermazione " Le estrazioni (dei futuri estraendi) sono INDIPENDENTI tra loro "

Per me è una BUFALA e non voglio ripetere tutti i miei post, basta rileggere gli ultimi due.

Quello che Tu affermi è esatto ma non risponde alla domanda iniziale.

Tornando al bicchiere d'acqua, quale è la proporzione tra molecole d'acqua che entrano nel bicchiere è quelle che preferiscono la LIBERTA'?

 

[inett8]

MA IL BICCHIERE è e RIMANE SEMPRE BICCHIERE e SEMPRE RIMANE RIEMPITO A METà.IL VUOTO E IL PIENO SONO ..AGGETTIVI QUALIFICATIVI E QUINDI NON ESSENZIALI.LA FORMA è IL CONTENUTO.

 

[Rosanna]

Penso anche io che ognuno ha il suo parere e di conseguenza si comporta in base di ciò che pensa e crede.
Sono stata invitata da un utente a seguire il 3D e ho lasciato anche il mio pensiero in mezzo a quello degli altri.

ciao

 

[silop2005]

Sulla affermazione Le estrazioni (ovviamente dei futuri estratti) sono indipendenti. non posso che essere d'accordo con te.

Però dobbiamo tener conto di quanto ci insegna la statistica. Quanti sono i possibili " QUADRI ESTRAZIONALI " ?

Se le ambate sono 5/90 x 10 = 50/900 (10 Ruote).
Se gli ambi sono 10/4005 x 10 = 100/40050 (10 Ruote).
Se i terni sono 10/117480 x 10 = 100/1174800 (10 Ruote).

Le cinquine (1/43'949'268) x 10 = 10/(439'491'680) quadri estrazionali, ciò empiricamente. di fatti sono 43'949'268 elevati a potenza 10,
ossia moltiplicati con se stessi 10 volte, impressionante!!

Dal che, si potrebbe affermare che le estrazioni sono indipendenti vista la impossibilità della ripetizione di un quadro estrazionale completo.

L'indipendenza statistica è data dalla non possibilità della ripetizione complessiva dell'evento.

Le ambate ed anche gli ambi possono essere dipendenti ma non il QUADRO ESTRAZIONALE, che è chiaramente diverso ed indipendente ad ogni estrazione.

Giusto quanto affermava Leontino Gorgia " Se si moltiplicano le categorie del tempo e dello spazio, sino a raggiungere una massa imponente di dati, risulta possibile trovare tante storie verosimili o parallele, ma non già la verità assoluta. "

.......................
Ciao hettro,
sto leggendo questo post da alcuni giorni e le idee dei vari forumisti intervenuti sull'argomento sono molto controversie,
ma una delle frase che mi ha più "incuriosito" è la citazione del Gorgia che tu hai riportato (in rosso),
della quale sarei interessato ad approfondire e leggere l'intero articolo.
Come posso fare ?
Quando ti vedo in linea su Skype ci sentiamo e stabiliamo come fare ?
Buona serata a te e a tutto il forum.

Silop

 

[Lanfranco60]

Tornando al bicchiere d'acqua, quale è la proporzione tra molecole d'acqua che entrano nel bicchiere è quelle che preferiscono la LIBERTA'?

He he, non ci scordiamo che ogni volta che l'acqua riempie il bicchiere non cade mai nella stessa maniera.....


una poesia per tutti e il prossimo giro di birra lo pago io

 

[Alien.]

Ciao hettro
ma quanti caffè prendi?
per un complimento anche se un pò innocente,ho ricevuto una risposta un po......"arrogante",se per caso ti girano un pò,non puoi prendere il tuo prossimo per uno zerbino.
Bhe io ci sto studiando da un bel pò......ho un sogno nel cassetto,spero di trovare la chiave. Ed uso.........Pazienza, Costanza, Moderazione e Perseveranza.E non prendo caffè.Un abbraccio.
Alien.

Da che pianeta vieni?

Da voi non c'è il LOTTO?

Tu lo giochi?

E' come giochi?

Vinci o perdi?

Io misero terrestre mi devo accontentare delle tecnologie che ho e del portafogli.

MATRICE "Sistema x TERNO in decine"
Su qualsiasi Ruota con 50 numeri.......

Sviluppo sistema di 55 serie


01.02.03.17.26.27.29.33.36.41
01.02.05.06.10.14.21.25.27.37
01.02.06.14.22.32.40.44.45.48
01.02.09.13.18.21.25.28.37.49
01.03.05.06.13.18.21.40.41.45
01.03.09.10.22.25.32.41.44.49
01.03.09.14.27.28.32.37.41.48
01.05.09.14.17.25.26.36.48.49
01.05.22.27.28.29.32.33.37.44
01.06.09.25.27.29.33.40.45.49
01.06.10.17.26.28.36.37.40.45
01.10.13.14.18.21.27.29.33.48
01.13.17.18.21.22.26.32.36.44
02.03.05.13.14.18.22.25.29.44
02.03.06.25.28.29.32.36.37.49
02.03.09.10.21.28.29.40.45.48
02.05.06.09.17.21.26.28.32.33
02.05.27.36.37.40.41.45.48.49
02.06.10.13.18.25.27.32.36.41
02.09.14.21.22.27.28.36.41.44
02.10.14.17.22.26.33.37.44.49
02.13.17.18.25.26.33.40.45.48
03.05.09.10.13.17.18.26.27.37
03.05.13.18.28.32.33.36.48.49
03.06.09.10.14.21.33.36.41.49
03.06.17.22.25.26.27.28.44.48
03.14.17.21.26.27.32.40.45.49
03.21.22.25.33.36.37.40.44.45
04.07.08.12.15.16.23.31.46.47
04.07.11.12.16.20.30.38.39.43
04.07.12.16.19.24.34.35.42.50
04.08.11.20.31.34.35.43.46.50
04.08.19.24.30.31.38.39.42.46
04.11.15.19.20.23.24.42.43.47
04.15.23.30.34.35.38.39.47.50
05.06.10.21.22.29.36.44.48.49
05.09.17.22.26.29.40.41.44.45
05.10.14.25.28.32.33.40.41.45
06.09.13.18.22.33.37.41.44.48
06.13.14.17.18.26.28.29.41.49
07.08.11.12.19.23.35.38.39.43
07.08.12.20.23.24.30.34.42.50
07.11.15.24.34.39.43.46.47.50
07.11.15.31.34.38.39.42.46.50
07.12.15.19.20.30.31.35.46.47
07.12.24.31.34.38.42.43.46.47
08.11.15.16.24.30.35.42.43.47
08.15.16.19.20.34.38.39.47.50
09.13.14.18.29.32.36.37.40.45
10.13.18.22.27.28.40.44.45.49
10.17.21.25.26.29.32.37.41.48
11.12.15.24.31.38.39.43.47.50
11.12.15.34.39.42.43.46.47.50
11.16.19.23.30.31.34.43.46.50
16.20.23.24.31.35.38.39.42.46

La sortita è certa ma è perdente economicamente..........

 

[LuigiB]

però rimane il fatto che mentre tutte le altre sono supposizioni piu o meno fantasiose il fatto che il calcolo della probabilità sia giusto
invece è ben dimostrato , e dato anche che ogni nuova scoperta deve essere in accordo con tutte le scoperte precedenti il mio modo di pensare mi fa ritenere impossibile ne ora ne mai l'individuazione di un criterio che anticipi i risultati delle estrazioni perche andrebbe contro a leggi gia conosciute rendendole di fatto sbaglaite cosa che invece non è.
Il caso esiste ed è un insieme di tante variabili .. nella venus se proprio si vuol essere pignoli non c'entrano solo le schede e il getto d'aria .. che ne so ci potrebbero entrare perfino le fasi lunari (non sto scherzando la luna esercita forza sulla terra) e prfino un granello di polvere che fa sbattere le palline in modo diverso influisce sui futuri estratti.
L'insieme di queste variabili produce un risultato non predicibile che noi chiamiamo caso per identificarlo.
Ciao

 

[surmang]

Ciao a tutti ,
dopo un bellissimo Sabato in Montagna a godere di stupendi panorami mozzafiato frutti del "Caso" ,
son qui per caso a dire la mia sul ......

Dire che un evento si manifesta per "caso", non significa che l'evento é indipendente, ma solo che allo stato attuale le cause della sua dipendenza non sono determinabili.
Quindi l'evento (qualunque evento o fenomeno) è dipendente,..... anche se allo stato attuale è indeterminabile perchè supera le nostre capacita' di determinarlo.

 

[LuigiB]

a quanto pare manco l'aria fresca schiarisce il cervello .. pensa che inquinamento che c'è al mondo

 

[surmang]

Ciao a tutti ...è stato un piacere.

 

[codicebinario]

Ciao a tutti ,
dopo un bellissimo Sabato in Montagna a godere di stupendi panorami mozzafiato frutti del "Caso" ,
son qui per caso a dire la mia sul ......

Dire che un evento si manifesta per "caso", non significa che l'evento é indipendente, ma solo che allo stato attuale le cause della sua dipendenza non sono determinabili.
Quindi l'evento (qualunque evento o fenomeno) è dipendente,..... anche se allo stato attuale è indeterminabile perchè supera le nostre capacita' di determinarlo.


Quindi su cosa vogliamo discutere ?????? Su qualcosa che ? che cosa ????? Mi spiace che abbandoni la discussione ,ma se questo e' il tuo volere...cosi' sia (senza rancore alcuno e con immutata stima) Ciao.

 

[surmang]

Ciao a tutti ,
dopo un bellissimo Sabato in Montagna a godere di stupendi panorami mozzafiato frutti del "Caso" ,
son qui per caso a dire la mia sul ......

Dire che un evento si manifesta per "caso", non significa che l'evento é indipendente, ma solo che allo stato attuale le cause della sua dipendenza non sono determinabili.
Quindi l'evento (qualunque evento o fenomeno) è dipendente,..... anche se allo stato attuale è indeterminabile perchè supera le nostre capacita' di determinarlo.


Quindi su cosa vogliamo discutere ?????? Su qualcosa che ? che cosa ????? Mi spiace che abbandoni la discussione ,ma se questo e' il tuo volere...cosi' sia (senza rancore alcuno e con immutata stima) Ciao.

Ciao Codice, il rancore non abita più in me, pertanto grazie per la tua immeritata stima, ed il tuo "grande cuore".

 

[hettro]

.......................
Ciao hettro,
sto leggendo questo post da alcuni giorni e le idee dei vari forumisti intervenuti sull'argomento sono molto controversie,
ma una delle frase che mi ha più "incuriosito" è la citazione del Gorgia che tu hai riportato (in rosso),
della quale sarei interessato ad approfondire e leggere l'intero articolo.
Come posso fare ?
Quando ti vedo in linea su Skype ci sentiamo e stabiliamo come fare ?
Buona serata a te e a tutto il forum.

Silop

Ciao silop,

MEMENTO DEL GIOCATORE (LEONTINO GORGIA)

RITARDI STATISTICI E ASPETTATIVE RAZIONALI - I grandi temi della lottologia

Ediz. Supermatematica Milano - Anno 1991

 

[Lanfranco60]

però rimane il fatto che mentre tutte le altre sono supposizioni piu o meno fantasiose il fatto che il calcolo della probabilità sia giusto
invece è ben dimostrato , e dato anche che ogni nuova scoperta deve essere in accordo con tutte le scoperte precedenti il mio modo di pensare mi fa ritenere impossibile ne ora ne mai l'individuazione di un criterio che anticipi i risultati delle estrazioni perche andrebbe contro a leggi gia conosciute rendendole di fatto sbaglaite cosa che invece non è.
Il caso esiste ed è un insieme di tante variabili .. nella venus se proprio si vuol essere pignoli non c'entrano solo le schede e il getto d'aria .. che ne so ci potrebbero entrare perfino le fasi lunari (non sto scherzando la luna esercita forza sulla terra) e prfino un granello di polvere che fa sbattere le palline in modo diverso influisce sui futuri estratti.
L'insieme di queste variabili produce un risultato non predicibile che noi chiamiamo caso per identificarlo.
Ciao

ma anche qualche leggerissima scossa tellurica non percettibile dall'uomo, può influire sulle palline,
anche la scheda che gestisce tutto può sballarsi, anche i compressori che soffianno l'aria non la soffiano mai alla stessa identica maniera, ogni volta non è identica alla precedente, i fattori dovuti al caso sono a bizzeffe.....


poi

.........stupendi panorami mozzafiato frutti del "Caso"........


è questa la differenza, i stupendi panorami mozzafiato, non ci azzeccano nulla con le estrazioni del lotto,
che ricordo esistono da piu o meno di 200 anni o giu di lì.
Nulla in confronto ai tempi geologici della natura.......

 

[Rosanna]

In certi momenti ho davvero l'impressione che si facciano tante parole complicando le cose semplici, discostandosi clamorosamente dal nocciolo di tutta la questione.

Se si parla di estrazioni del lotto, si deve rimanere in questo contesto.

Se si parla di indipendenza delle estrazioni, è un concetto che si basa su assunti dimostrati.
Quasiasi cosa sia successa in una qualsiasi estrazione passata NON modifica in alcun modo la probabilità dei 90 numeri di sortire nelle prossime estrazioni.

Chi sostiene il contrario (e mi chiedo a che pro??) dovrebbe fornire dimostrazioni inconfutabili, con conseguenti applicazioni pratiche, tali che al lotto
si dimostri la possibilità di vincere sistematicamente (togliendo quindi la parola moderazione di torno... se si è sicuri a che serve moderarsi??? ).

O si possono prevedere sempre o non si possono prevedere mai. Qualche vincita ogni tanto, senza riuscire a predire gli esiti negativi equivale a dire che del futuro non c'è certezza. E si torna al punto di partenza che dovrebbe essere l'abc di qualsiasi persona che si reca al botteghino affinchè lo faccia con piena consapevolezza
di ciò che rischia.

Se vogliamo stare dalla parte dei giocatori (e penso che qui si sia tutti d'accordo visto che siamo tutti da questa parte e non da quella del banco) il problema principale non è l'inseguimento delle mancate vincite (ricavabili da teorie del tutto vaghe basate sull'ignoto), ma limitare o meglio evitare le grandi e costanti perdite derivanti dal gioco sistematico, obiettivo che si può raggiungere grazie allo studio e alla comprensione di ciò che è già noto e dimostrato da decenni.