Novità

Ennio Caperna ed il suo Kcritico.

Si e no.

Più no che si. Ti spiego perché.

L'esempio fissa il numero di estrazioni, come hai scritto tu: 54.

Ramco come anche Rookie & Co. hanno scritto come si fanno i calcoli.

La lottologia ... con tutta la sua storia ... il come si contano i ritardi.

Dunque con delle "Presenze a Zero" e dei "Ritardi a Zero" quando si vanno a fare divisioni

il computer segnala errori matematici e/o di logica.

Rookie ha conteggiato (correttamente secondo me) da 1 i ritardi.

LuigiB ha usato un barbatrucco per mantenere ed utilizzare lo Zero lottogico.

Dunque i risultati sono diversi.

Poco ... ma diversi.

Specie se si arriva a considerare la quarta cifra decimale.

Dunque indirizzerei gli sforzi per la ricerca per selezionare le proposte di gioco,

Cioè, ricavare i numeri per provare a se ci sarà qualcosa di costantemente utile.

Perchè per ora si è alla sintesi di 10 righe di script ...

in un improbabile esercizio di equilibrismo.

:)
Ancora non ti va giù il ritardo 0 = ritardo inesistente. Che significa presente in estrazione .
Altro che barbatrucchi di Luigi .
 
Ancora non ti va giù il ritardo 0 = ritardo inesistente. Che significa presente in estrazione .
Altro che barbatrucchi di Luigi .

Claudio ... non mi obbligare agli insulti.

Piuttosto ... guarda ed impara, da chi sa.

Anche capire, come ha fatto Luigi.

Mentre ... di tuo ... si è visto poco!

IC_K.jpg

:)
 
Lascia perdere che sei ripetitivo.
I numeri estratti hanno ritardo ZERO.

Tu pensala come ti pare
Quando imparerai ad accettare le critiche, solo allora potrai dare lezioni a me.
Stai sereno e chiudila qui
 
Da quando mi sono avvicinata al gioco del Lotto, pochi anni fa leggendo rileggendo e documentandomi ( anche su questo forum è stato scritto in tutte le salse il valore Ø = a zero ! )
Da quel poco che avevo capito faccio un banale esempio, questa sera sulla ruota di bari è uscito il numeri 71 in 1^ posizione ; questo equivale al ritardo ZERO! si inizierà a contare il ritardo del numero dalla prossima estrazione che assumerà il ritardo con valore = a 1! ( nel caso non dovesse ripetersi...)
Anche se è stato spiegato più volte da un Prof. di matematica penso che basterebbe fare 2 conti della serva ( cosi li chiama un partecipante al forum ) senza avere alcuna Laurea in Matematica.
Katia
 
Scusate ...

... se volete così e se va bene a voi, che ve ne frega di cosa fanno altri ?

Io ho fatto un foglio excel funzionante e che dà gli stessi risultati di Spaziometria,

Veramente, funziona in tutte le linee , tranne che per quella dello zero.

Non per l'errore di matematica ... ma per quello di logica.

A voi piace e volete farlo dividendo per zero ... fatelo.

Contenti Voi, contenti tutti.

:)
 
Scusate, ma se giochiamo un'ambata appena uscita e questa si ripete immediatamente quel colpo necessario a ripetersi
ci sarà voluto, o no?
 
Di solito a questi orari sono sempre a nanna, ma visto che ero intervenuta provo a specificare quello che secondo il mio parere avevo compreso
Sono pienamente convinta che si stiano confondendo 2 valori distinti!
Primo il numero di estrazioni
Secondo il valore ritardo
Tralascio tutti i passaggi e mi soffermo su un dato di fatto e mi chiedo:
I programmatori o meglio gli ideatori di software saranno tutti imbecilli , oppure sanno il fatto loro?
Io ho installato sul mio PC: grazie ad un amico ( Spaziometria ) ed un altro programma che l'amico mi ha messo gentilmente a disposizione.
Bene e arrivo al dunque sul ritardo = zero, lancio Spaziometria e verifico se è vero che il numero 18 dopo la sua ripetizione sulla ruota di Roma è a ritardo = Zero!
Allego immagine:
N-18.jpg
Questo valore lo riscontro anche con altro software molto più complesso messomi a disposizione di un grande matematico e sistemista
Possiamo dire che il numero 18 è a ritardo ( Ø ) ?
Ovvio che le estrazioni effettuate sono 2 consecutive ( ma queste appartengono ad un altro valore ) e NON al RITARDO!
Ma come è possibile contestare queste evidenze?
Beh. ogni uno la interpreti a modo suo
Katia
 
Scusate, ma se giochiamo un'ambata appena uscita e questa si ripete immediatamente quel colpo necessario a ripetersi
ci sarà voluto, o no?
Nel momento in cui giochi un numero appena uscito, esso ha ritardo "zero", se riesce, si ripete il ritardo si mantiene a valore "zero"
Il ritardo di un numero si comincia a conteggiare a valore "1" dalla estrazione precedente all'uscita del numero quando lo si ritrova il suo ritardo torna a "Zero".
Un numero, se estratto si dice che è uscito cio' definisce "logicamente" che nel preciso istante in cui esce non ha ritardo e quindi esso (il ritardo) ha valore "0".
Se vi è in un calcolo l'esigenza di cambiarne il valore nessuno lo vieta, ma affermare che i numeri appena estratti hanno ritardo 1 è un assurdo. Un numero che esce non crea ritardo bensì lo fa sparire quindi il suo valore diventa "zero".
 
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Codice:
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        Totale righi = 18



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Sono solo due diversi modi di numerare gli eventi, ma dovendo poi fare dei calcoli
come dice Joe #85 :
Veramente, funziona in tutte le linee , tranne che per quella dello zero.

Non per l'errore di matematica ... ma per quello di logica.

A voi piace e volete farlo dividendo per zero ... fatelo.
Il termine Ritardo è usato in modo improprio, qualcuno sa chi l'ha introdotto?
Codice:
ritardo
/ri·tàr·do/
sostantivo maschile
1.
Conclusione posteriore al termine fissato di una azione che risulta meno sollecita del previsto: r. nel presentarsi
:giggle:
 
Grazie delle risposte. Non contesto nulla, credo solo che siano due valori da non sovrapporre.
Penso sia corretto affermare che il 18 dell'esempio di Katia sia uscito al primo colpo, che si sia ripetuto.
Prendiamo un altro esempio, Il 35 di Cagliari uscito all'estrazione 10127 si è ripresentato stasera, all'estrazione 10129, è vero che che tra l'una e l'altra estrazione vi è stata un' assenza, non poteva essere diversamente, ma indubbiamente il numero è uscito dopo due colpi, tradotto in termini pratici, si è dovuto giocare per l'estrazione 10128 e l'estrazione 10129, 10129-10127=2.
Bisogna tenere conto anche di questa realtà.
Forse il voler unificare il concetto avrà dato luogo a quache problema di calcolo per chi si occupa di programmazione.
Detto ciò, lungi dal voler difendere strenuamente l'una o l'altra prospettiva, poiché a mio parere si tratta di concetti diversi.
 
questa tabella è giusta, salvo errori in archivio


Genova.gif
 
Codice:
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        Totale righi = 18

Sono solo due diversi modi di numerare gli eventi, ma dovendo poi fare dei calcoli
come dice Joe #85 :

Il termine Ritardo è usato in modo improprio, qualcuno sa chi l'ha introdotto?
Codice:
ritardo
/ri·tàr·do/
sostantivo maschile
1.
Conclusione posteriore al termine fissato di una azione che risulta meno sollecita del previsto: r. nel presentarsi
:giggle:
Queste cose non si leggono sui vocabolari di italiano bensì sui glossari del lotto.
Anche nella lingua italiana un termine può avere significato diverso a seconda della materia di cui si parla.
 
Grazie delle risposte. Non contesto nulla, credo solo che siano due valori da non sovrapporre.
Penso sia corretto affermare che il 18 dell'esempio di Katia sia uscito al primo colpo, che si sia ripetuto.
Prendiamo un altro esempio, Il 35 di Cagliari uscito all'estrazione 10127 si è ripresentato stasera, all'estrazione 10129, è vero che che tra l'una e l'altra estrazione vi è stata un' assenza, non poteva essere diversamente, ma indubbiamente il numero è uscito dopo due colpi, tradotto in termini pratici, si è dovuto giocare per l'estrazione 10128 e l'estrazione 10129, 10129-10127=2.
Bisogna tenere conto anche di questa realtà.
Forse il voler unificare il concetto avrà dato luogo a quache problema di calcolo per chi si occupa di programmazione.
Detto ciò, lungi dal voler difendere strenuamente l'una o l'altra prospettiva, poiché a mio parere si tratta di concetti diversi.
È un termine che si usava centinaia di anni prima dell' informatica e dei computers, come può essere stato adattato a problemi di calcolo nei software?
La notte porta consiglio.
Buona notte.
 
Infatti credo che sia più un problema di chi si occupa di software adottare una o l'altra soluzione.
La logica, quella non ha età.
Buona notte.
 
Per non stare a discutere ancora del Nulla, basta dire che un processo E' casuale SE:

- le prove sono indipendenti
- l'evento da studiare nelle prove osservate ha solo due possibili risultati, successo con probabilita' p e insuccesso con probabilita' 1-p
- le prove vengono eseguite n volte, alla stessa maniera, tutte le volte

E il Lotto E' un processo casuale, un processo Bernoulliano, con prove indipendenti, dove l'evento consiste nel rilevare la presenza (oppure la sua assenza) nella prova effettuata dell'evento in studio.

Dunque, si studia se l'evento si verifica oppure NON si verifica in una data prova. Da qui ne consegue che la domanda alla quale rispondere e': Poiche' il giocatore vince SOLO quando l'evento si verifica e' utile e interessante rilevare in quali prove esso si e' verificato, e per capirlo con un linguaggio comune a Roma, a Parigi, e in ogni dove, si numerano le prove reali effettuate contando a partire dalla prima, che e' la prova 1 (uno).

Ne consegue, che NON esiste la prova 0 (zero). La prova zero non e' stata mai effettuata. Tra due prove successive non puo' esserci una prova NULLA, ovvero che contiene 0 (zero) successi e al tempo stesso 0 insuccessi. E' una contraddizione logica e formale !

Quindi non c'e' proprio nulla da discutere, per coloro che non sono d'accordo, consiglio di leggersi, almeno uno di questi testi, usati nell'insegnamento delle discipline afferenti a questo argomento:

G. Dall’Aglio, Calcolo delle Probabilit`a, Zanichelli, Bologna, (2000)
R. Giuliano, Elementi di Calcolo delle Probabilit`a, ETS Editrice, Pisa(2002)
G. Letta, Probabilit`a Elementare, Zanichelli, Bologna (1993)
S. M. Ross, Calcolo delle Probabilit`a, Apogeo, Milano (2002)
 
Ultima modifica:
Per Rookie Allego un' altro articolo di Caperna e out dello script Qualche refuso sull' articolo di Caperna ce . Ruota di BA estrazione finale 6344 del 08/08/1992


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6344 08.08.1992

6 numeri sortiti 0 volte: 1 16 29 38 39 43
12 numeri sortiti 1 volte: 13 21 22 23 24 25 27 36 49 50 60 87
21 numeri sortiti 2 volte: 6 9 10 12 19 26 30 41 47 54 56 62 65 71 72 76 78 79 83 88 90
19 numeri sortiti 3 volte: 3 5 7 11 15 31 34 35 44 45 46 53 57 58 59 61 63 77 85
15 numeri sortiti 4 volte: 4 8 17 20 28 33 48 64 67 69 73 75 82 84 89
9 numeri sortiti 5 volte: 2 18 32 51 52 68 74 81 86
5 numeri sortiti 6 volte: 14 40 66 70 80
3 numeri sortiti 8 volte: 37 42 55

Out dello script è esatto fai un controllo anche tu.



Vedi l'allegato 2241194
Grazie per aver trovato un altro elemento per fare il riscontro della congettura di calcolo. Spero in giornata di poter fare il riscontro, o al piu' tardi domani.
 
"Non esiste la prova 0 (zero). La prova zero non e' stata mai effettuata."

Non ha nessuna relazione con il concetto del ritardo ancor meno sarà presente il termine ritardo tra i mattoni che hai citato
buona domenica
 
Ciao ,,a tutti:)
Concordo con joe quando scrive , che se a qualcuno stia bene che il ritardo parte da zero va bene , e va bene uguale se a qualcuno piaccia che parta da 1 .
Il report ideale del ritardo è il tabellone analitico. L ultims estrazione ha sempre 5 elementi. Ecco se il ritardo si conteggia da lì , faccio fatica ad immaginare la scritta 1 su quella riga. Ma se a qualcuno va bene così, perché no? Magari se si postano dei dati ,sarebbe opportuno specificare , il criterio utilizzato.
Buona domenica a tutti:)
 
Ultima modifica:
Per Rookie Allego un' altro articolo di Caperna e out dello script Qualche refuso sull' articolo di Caperna ce . Ruota di BA estrazione finale 6344 del 08/08/1992


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6344 08.08.1992

6 numeri sortiti 0 volte: 1 16 29 38 39 43
12 numeri sortiti 1 volte: 13 21 22 23 24 25 27 36 49 50 60 87
21 numeri sortiti 2 volte: 6 9 10 12 19 26 30 41 47 54 56 62 65 71 72 76 78 79 83 88 90
19 numeri sortiti 3 volte: 3 5 7 11 15 31 34 35 44 45 46 53 57 58 59 61 63 77 85
15 numeri sortiti 4 volte: 4 8 17 20 28 33 48 64 67 69 73 75 82 84 89
9 numeri sortiti 5 volte: 2 18 32 51 52 68 74 81 86
5 numeri sortiti 6 volte: 14 40 66 70 80
3 numeri sortiti 8 volte: 37 42 55

Out dello script è esatto fai un controllo anche tu.



Vedi l'allegato 2241194
Qui trovi cosa il mio software ha rilevato per BARI, purtroppo al momento non dispongo del tempo che mi e' necessario ad analizzare cosa e' difforme e cosa non lo e' rispetto alla tabella che hai postato e relativa a bari... lascio a te questa incombenza e ne riparliamo al mio rientro.
Ciao e buona domenica



Dettaglio dei singoli numeri ordinati secondo il criterio posizionale del Caperna

01. 29 p5 075 00 0.00 0.00
02. 43 p3 070 00 0.00 0.00
03. 38 p3 067 00 0.00 0.00
04. 16 p3 066 00 0.00 0.00
05. 39 p2 061 00 0.00 0.00
06. 01 p4 060 00 0.00 0.00
07. 49 p2 048 01 1.11 +0.22
08. 47 p4 046 02 2.15 +0.44
09. 21 p4 043 01 1.02 +0.22
10. 22 p1 040 01 0.96 +0.22
11. 88 p5 040 02 1.93 +0.44
12. 36 p2 039 01 0.94 +0.22
13. 27 p5 039 01 0.94 +0.22
14. 60 p2 037 01 0.91 +0.22
15. 06 p1 036 02 1.78 +0.44
16. 87 p1 035 01 0.87 +0.22
17. 46 p5 033 03 2.50 +0.67
18. 26 p1 030 02 1.56 +0.44
19. 67 p4 030 04 3.11 +0.89
20. 18 p5 029 05 3.80 +1.11
21. 13 p1 028 01 0.74 +0.22
22. 20 p5 028 04 2.96 +0.89
23. 50 p1 027 01 0.72 +0.22
24. 77 p2 027 03 2.17 +0.67
25. 69 p2 026 04 2.81 +0.89
26. 44 p5 026 03 2.11 +0.67
27. 59 p5 025 03 2.06 +0.67
28. 10 p1 024 02 1.33 +0.44
29. 30 p2 024 02 1.33 +0.44
30. 54 p4 024 02 1.33 +0.44
31. 85 p4 023 03 1.94 +0.67
32. 15 p5 020 03 1.78 +0.67
33. 05 p1 019 03 1.72 +0.67
34. 48 p1 018 04 2.22 +0.89
35. 45 p4 018 03 1.67 +0.67
36. 72 p2 017 02 1.07 +0.44
37. 09 p4 017 02 1.07 +0.44
38. 51 p5 017 05 2.69 +1.11
39. 74 p3 016 05 2.59 +1.11
40. 65 p4 016 02 1.04 +0.44
41. 37 p5 015 08 4.00 +1.78
42. 82 p1 014 04 1.93 +0.89
43. 57 p2 014 03 1.44 +0.67
44. 64 p5 014 04 1.93 +0.89
45. 55 p1 013 08 3.70 +1.78
46. 24 p4 013 01 0.46 +0.22
47. 25 p5 013 01 0.46 +0.22
48. 86 p1 012 05 2.22 +1.11
49. 33 p3 012 04 1.78 +0.89
50. 12 p4 012 02 0.89 +0.44
51. 23 p5 012 01 0.44 +0.22
52. 90 p2 011 02 0.85 +0.44
53. 84 p3 011 04 1.70 +0.89
54. 34 p4 011 03 1.28 +0.67
55. 08 p1 010 04 1.63 +0.89
56. 07 p3 010 03 1.22 +0.67
57. 03 p4 010 03 1.22 +0.67
58. 32 p1 009 05 1.94 +1.11
59. 76 p2 009 02 0.78 +0.44
60. 58 p5 009 03 1.17 +0.67
61. 78 p2 008 02 0.74 +0.44
62. 83 p4 008 02 0.74 +0.44
63. 04 p1 007 04 1.41 +0.89
64. 14 p4 007 06 2.11 +1.33
65. 79 p2 006 02 0.67 +0.44
66. 62 p3 006 02 0.67 +0.44
67. 28 p1 005 04 1.26 +0.89
68. 71 p2 005 02 0.63 +0.44
69. 40 p3 005 06 1.89 +1.33
70. 41 p4 005 02 0.63 +0.44
71. 42 p5 005 08 2.52 +1.78
72. 11 p1 004 03 0.89 +0.67
73. 02 p2 004 05 1.48 +1.11
74. 52 p4 004 05 1.48 +1.11
75. 68 p5 004 05 1.48 +1.11
76. 63 p1 003 03 0.83 +0.67
77. 70 p2 003 06 1.67 +1.33
78. 35 p3 003 03 0.83 +0.67
79. 81 p4 003 05 1.39 +1.11
80. 89 p5 003 04 1.11 +0.89
81. 19 p1 002 02 0.52 +0.44
82. 73 p2 002 04 1.04 +0.89
83. 56 p3 002 02 0.52 +0.44
84. 31 p4 002 03 0.78 +0.67
85. 66 p5 002 06 1.56 +1.33
86. 80 p1 001 06 1.44 +1.33
87. 53 p2 001 03 0.72 +0.67
88. 17 p3 001 04 0.96 +0.89
89. 75 p4 001 04 0.96 +0.89
90. 61 p5 001 03 0.72 +0.67

I 90 numeri per l'ultimo successo

75) 29
70) 43
67) 38
66) 16
61) 39
60) 01
48) 49(2)
46) 47(3)
43) 21(2)
40) 22(2) 88(2)
39) 27(2) 36(2)
37) 60(2)
36) 06(2)
35) 87(2)
33) 46(3)
30) 26(2) 67(3)
29) 18(4)
28) 13(2) 20(3)
27) 50(2) 77(2)
26) 44(2) 69(3)
25) 59(2)
24) 10(2) 30(2) 54(2)
23) 85(2)
20) 15(2)
19) 05(2)
18) 45(2) 48(2)
17) 09(2) 51(3) 72(2)
16) 65(2) 74(2)
15) 37(3)
14) 57(2) 64(2) 82(2)
13) 24(1) 25(1) 55(3)
12) 12(1) 23(1) 33(2) 86(2)
11) 34(2) 84(2) 90(1)
10) 03(2) 07(2) 08(2)
09) 32(2) 58(2) 76(1)
08) 78(1) 83(1)
07) 04(2) 14(2)
06) 62(1) 79(1)
05) 28(1) 40(2) 41(1) 42(2) 71(1)
04) 02(1) 11(1) 52(1) 68(1)
03) 35(1) 63(1) 70(1) 81(1) 89(1)
02) 19(1) 31(1) 56(1) 66(1) 73(1)
01) 17(0) 53(0) 61(0) 75(0) 80(0)

BA i successi rilevati per ogni numero
K=10) /
K=09) /
K=08) 37(15) 3; 42(05) 2; 55(13) 3;
K=07) /
K=06) 14(07) 2; 40(05) 2; 66(02) 1; 70(03) 1; 80(01) 0;
K=05) 02(04) 1; 18(29) 4; 32(09) 2; 51(17) 3; 52(04) 1; 68(04) 1; 74(16) 2; 81(03) 1; 86(12) 2;
K=04) 04(07) 2; 08(10) 2; 17(01) 0; 20(28) 3; 28(05) 1; 33(12) 2; 48(18) 2; 64(14) 2; 67(30) 3; 69(26) 3; 73(02) 1; 75(01) 0; 82(14) 2; 84(11) 2; 89(03) 1;
K=03) 03(10) 2; 05(19) 2; 07(10) 2; 11(04) 1; 15(20) 2; 31(02) 1; 34(11) 2; 35(03) 1; 44(26) 2; 45(18) 2; 46(33) 3; 53(01) 0; 57(14) 2; 58(09) 2; 59(25) 2; 61(01) 0; 63(03) 1; 77(27) 2; 85(23) 2;
K=02) 06(36) 2; 09(17) 2; 10(24) 2; 12(12) 1; 19(02) 1; 26(30) 2; 30(24) 2; 41(05) 1; 47(46) 3; 54(24) 2; 56(02) 1; 62(06) 1; 65(16) 2; 71(05) 1; 72(17) 2; 76(09) 1; 78(08) 1; 79(06) 1; 83(08) 1; 88(40) 2;

90(11) 1;
K=01) 13(28) 2; 21(43) 2; 22(40) 2; 23(12) 1; 24(13) 1; 25(13) 1; 27(39) 2; 36(39) 2; 49(48) 2; 50(27) 2; 60(37) 2; 87(35) 2;
K=00) 01(60) 1; 16(66) 1; 29(75) 1; 38(67) 1; 39(61) 1; 43(70) 1;


BA KCritico
KC=5) /
KC=4) 18(29)
KC=3) 20(28) 37(15) 46(33) 47(46) 51(17) 55(13) 67(30) 69(26)
KC=2) 03(10) 04(07) 05(19) 06(36) 07(10) 08(10) 09(17) 10(24) 13(28) 14(07) 15(20) 21(43) 22(40) 26(30) 27(39) 30(24) 32(09) 33(12) 34(11) 36(39) 40(05) 42(05) 44(26) 45(18) 48(18) 49(48) 50(27) 54(24) 57(14) 58(09) 59(25) 60(37) 64(14) 65(16) 72(17) 74(16) 77(27) 82(14) 84(11) 85(23) 86(12) 87(35) 88(40)
KC=1) 01(60) 02(04) 11(04) 12(12) 16(66) 19(02) 23(12) 24(13) 25(13) 28(05) 29(75) 31(02) 35(03) 38(67) 39(61) 41(05) 43(70) 52(04) 56(02) 62(06) 63(03) 66(02) 68(04) 70(03) 71(05) 73(02) 76(09) 78(08) 79(06) 81(03) 83(08) 89(03) 90(11)
KC=0) 17(01) 53(01) 61(01) 75(01) 80(01)
 
Ultima modifica:
"Non esiste la prova 0 (zero). La prova zero non e' stata mai effettuata."

Non ha nessuna relazione con il concetto del ritardo ancor meno sarà presente il termine ritardo tra i mattoni che hai citato
buona domenica
Infatti, per questo ho premesso che si sta' a discettare del Nulla, acclarato dal fatto documentabile che in quei tomi non e' contemplato e..., dunque, per tal ragione non esiste!
Buona domenica
 

Ultima estrazione Lotto

  • Estrazione del lotto
    venerdì 22 novembre 2024
    Bari
    27
    45
    81
    17
    55
    Cagliari
    78
    66
    45
    03
    14
    Firenze
    14
    90
    72
    88
    55
    Genova
    33
    23
    82
    81
    24
    Milano
    25
    79
    13
    42
    15
    Napoli
    39
    35
    65
    01
    14
    Palermo
    25
    83
    69
    50
    36
    Roma
    25
    71
    22
    10
    55
    Torino
    59
    30
    43
    74
    49
    Venezia
    39
    90
    77
    05
    35
    Nazionale
    82
    60
    62
    65
    59
    Estrazione Simbolotto
    Torino
    44
    12
    32
    06
    13
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